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发表于 27-1-2006 12:43 PM
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原帖由 孟德新书 于 26-1-2006 02:21 PM 发表
其实历史上魏延并没有谋反，他被画上反贼这字是拜他和杨仪的纷争所至。
在诸葛亮生前，魏延和杨仪已经不和，诸葛亮必须通过费禕的调和，他俩才不会一直起不必要的纷争。虽如此，他俩的矛盾从为停歇过，因此， ...
所以说....
魏延背负的冤名不小....
传说中你为爱甘心被搁浅 我也可以为你潜入海里面
怎么忍心断绝 忘记我不变的誓言 我眼泪断了线
现实里有了我对你的眷恋 我愿意化作雕像等你出现
再见再也不见 心碎了飘荡在海边 你抬头就看见 |
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发表于 29-1-2006 11:54 AM
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原帖由 君君 于 25-1-2006 06:58 PM 发表
我终究觉得魏延最终是被逼反的....
当初他投靠刘备，也属情有可原，因为之前的那太守(忘了什么名字)实在是太烂了。
他不杀那太守，黄忠早就没命了。
然后孔明不过是看到他脑后有反骨，就一 ...
孔明是这样的人啊!!应该不会吧!!这是小人行为 |
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发表于 29-1-2006 10:39 PM
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原帖由 AnGeL[White] 于 29-1-2006 11:54 AM 发表
孔明是这样的人啊!!应该不会吧!!这是小人行为
这是我以前读演义时的感觉....
以前就一直在想，以魏延的武力和胆识、以及他对蜀国立下的功劳....
若他一开始投靠刘备时没有受到孔明的‘特别关照’....
他也会一直效忠蜀国到老。
不过这也是从演义得来的感想；
可能史实就如孟德新书所说一样：魏延是这场关系(政治游戏？？)的失败者....
传说中你为爱甘心被搁浅 我也可以为你潜入海里面
怎么忍心断绝 忘记我不变的誓言 我眼泪断了线
现实里有了我对你的眷恋 我愿意化作雕像等你出现
再见再也不见 心碎了飘荡在海边 你抬头就看见 |
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发表于 30-1-2006 12:33 AM
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原帖由 君君 于 29-1-2006 10:39 PM 发表
这是我以前读演义时的感觉....
以前就一直在想，以魏延的武力和胆识、以及他对蜀国立下的功劳....
若他一开始投靠刘备时没有受到孔明的‘特别关照’....
他也会一直效忠蜀国到老。
不过这 ...
其实魏延充其量只能是刘备提拔的部下，因此刘备对他比较重视，如把汉中交给他镇守，就可见刘备对他的信任。
后期诸葛亮对他不大重用，个人觉得诸葛亮希望在政治上去掉刘备的影子，以建立自己的班底，对政策也更容易推行。
在魏延和杨仪的政治角力上，诸葛亮其实应付上某程度的责任，他从没好好的正视这个问题，只是要求费禕缓和他们的关系，这只是治标不治本的方法。 |
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发表于 10-12-2006 09:46 PM
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发表于 12-12-2006 06:49 PM
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原帖由 lsn 于 30-12-2004 09:09 PM 发表
刘备几乎见人就克..除了老曹没事罢了..
悲哀的刘璋(他老爸刘焉不懂算吗..),吕布,袁绍,陶嫌都被克死...
以上纯属神经人士乱说..请勿信...
谁说老曹没事？他想要的中国被刘备给克了三分之二，还不够吗？ |
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发表于 13-12-2006 01:43 AM
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ms记得刘备也曾经在公孙X,袁绍,曹操,刘表的帐篷之下吧?..... |
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发表于 2-1-2008 07:48 PM
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 三国时代很反骨的～张辽 张合 蔡瑁 张允 最出名的反骨是吕布。魏国最多反骨仔 |
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发表于 3-1-2008 01:32 PM
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刺杀张飞的，绑孟获的。
忘了叫什么名 |
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发表于 14-1-2008 01:05 AM
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原帖由 lch202001 于 17-11-2004 20:29 发表 
背叛者如孟达，麋芳，博士仁，吕布等是为自己而甘愿害他人，这种可耻
而姜维，太史慈，徐庶等则是为孝、义、恩而投靠他人，这种不算可耻
但是，背叛就是背叛，自衛殺人也是殺人啊
說呂布是三姓家奴，那劉備呢？ |
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发表于 14-1-2008 05:33 PM
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发表于 15-1-2008 10:12 PM
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原帖由 hecter 于 3-1-2008 01:32 PM 发表 
刺杀张飞的，绑孟获的。
忘了叫什么名
你在说谁？范疆张达平定南蛮时早就死了 |
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发表于 7-2-2008 08:52 PM
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原帖由 孟德新书 于 26-1-2006 02:21 PM 发表
其实历史上魏延并没有谋反，他被画上反贼这字是拜他和杨仪的纷争所至。
在诸葛亮生前，魏延和杨仪已经不和，诸葛亮必须通过费禕的调和，他俩才不会一直起不必要的纷争。虽如此，他俩的矛盾从为停歇过，因此，当 ...
长知识了，原来我也一直错怪了魏延。。 |
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发表于 16-3-2008 05:27 PM
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发表于 16-3-2008 05:28 PM
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原帖由 君君 于 25-1-2006 06:58 PM 发表 
我终究觉得魏延最终是被逼反的....
当初他投靠刘备，也属情有可原，因为之前的那太守(忘了什么名字)实在是太烂了。
他不杀那太守，黄忠早就没命了。
然后孔明不过是看到他脑后有反骨，就一口咬定他是背叛之 ...
武陵太守金玄... |
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发表于 29-5-2008 02:59 AM
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原帖由 regwong 于 16-3-2008 05:28 PM 发表
武陵太守金玄...
应该是长沙太守韩玄才对 |
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发表于 29-5-2008 08:38 AM
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黄权，杨锋等等,三国的背叛太多了，而且多数是逼不得已的 |
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发表于 11-9-2008 09:11 PM
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发表于 11-9-2008 10:25 PM
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原帖由 zoidx_chung 于 24-10-2004 08:34 PM 发表 
吕布是也.........！！
张飞也说过吕布是“三姓家奴”，因为他本姓吕，效力于丁原，后背叛到董卓那，他都认丁原和董卓为义父。
還親自把丁原給殺了。
投靠董卓
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发表于 13-9-2008 04:21 PM
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良禽择木而栖，不能说人家背叛····
难道岳飞孔明又好赞扬的吗？
想像下如果没这些人抵抗，战乱早结束，人民早过好日子，不是更好？
鞑子不鞑子，屁叻！
能者居之！ |
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