推手

影武者神风

那么太极的推手和咏春的黐手的原理有什么相同和差异呢？

pahangjudo

原帖由 laoliulu 于 29-9-2009 02:25 PM 发表
无论意拳或者意力拳，其推手确实有其独特之处，不过要说是真正的推手就未免太看小太极拳的推手了，我知道意拳很喜欢踩推手的始祖(太极拳)，以我所学，不方便捧自己所学，只能说各有各的好。

无可否认，意拳 一向来都看不起 太极拳，这是有它自己的道理和原因，这我不在这里商量了

推手是否是太极拳的专属练习手法，这也难以研究了

pahangjudo

原帖由 影武者神风 于 29-9-2009 05:38 PM 发表
那么太极的推手和咏春的黐手的原理有什么相同和差异呢？

首先，咏春拳和太极拳在练习关系上有不少相似之处。太极拳 拳架为体，散手为用，而推手介于其间。而咏春拳套路为体，散打为用，而 黐手介于其间。其次在身法上，太极拳有棚捋挤按、采挒肘靠、进退顾盼定等十三势，而咏春拳的身法则有耕拦摊膀、推托拉按、缠撞挂漏、曲手留中、甩手直冲、以桥占桥等，其实技击含义势非常相似的。在手法上更是有异曲同工之妙，如咏春拳最有特点的摊伏手，摊手一出则似太极的顺缠，伏手一收则似太极的逆缠！从心法上讲，咏春拳的连消带打、以快打快与太极拳的引进落空、后发先至简直同出一辙，实际上，中华传统武术的拳理很多都是相通的。

laoliulu

原帖由 影武者神风 于 29-9-2009 05:38 PM 发表
那么太极的推手和咏春的黐手的原理有什么相同和差异呢？

很大分别，一个以腰为主宰，一个以马为主宰。

不过有一个共同点让它们产生了非常多的共同之处，简单来说就是以柔为主

laoliulu

原帖由 pahangjudo 于 29-9-2009 07:31 PM 发表


无可否认，意拳 一向来都看不起 太极拳，这是有它自己的道理和原因，这我不在这里商量了

推手是否是太极拳的专属练习手法，这也难以研究了

这个话题，我跟你持续讨论的话，那么相信会跟我在中国论坛时一样没完没了，你有你论点，我也有我看法。

因此我不贬低意拳的推手，因为我也研究过它的东西，再加上中国高人的指点，我认为确实有其独到之处。

不过也由于我也接触了真正的杨家太极拳，深深了解到其博大精深之处，它的揉手是有别与马来西亚所见识到的所谓推手，因此我认为各有各的好，意拳看不到太极拳的东西，太极拳也没看清楚意拳的东西，两个都是互相不了解。

我会找天自己过去了解的，深入了解后我再跟你说分别在哪里

浮罗仔

原帖由 laoliulu 于 29-9-2009 19:40 发表


很大分别，一个以腰为主宰，一个以马为主宰。

不过有一个共同点让它们产生了非常多的共同之处，简单来说就是以柔为主

永春也不是就用桩的吗？？
中家拳来的窝？？

pahangjudo

原帖由 lowyy 于 28-9-2009 12:59 PM 发表
不一定名师出高徒。
现在很多人都是向＂钱＂看，包括武术。
你要学到真正的功夫，钱就不知道要出多少？？

看看中国的武术名家， 尚云祥，孙禄堂，大刀王五燕子李三，陈发科杨露蝉， 虽不敢说家产万贯， 却也至少是个地主级别的。 有人说杨露蝉是个乞丐， 那就是只知其一不知其二了。 杨露蝉是山东人，出身至少是地主，甚至地主以上级别。 为了学拳， 拜了几个名师， 也被骗了不少钱。人家有钱， 骗也不要紧， 只要能学真功夫。要有人想骗我的钱， 倒不说我有多聪明你骗不走， 你翻翻我口袋里也没钱啊。在外国， 学英文， 免费， 学打拳， 交钱啊！！

浮罗仔

没有钱怎样开馆？
没有钱怎样招生？
没有钱怎样身价？
没有钱饿死人么？

laoliulu

原帖由 浮罗仔 于 29-9-2009 11:53 PM 发表


永春也不是就用桩的吗？？
中家拳来的窝？？

咏春是跟太极拳拥有最多共同点的中华武术，同样以四两拨千斤，以柔为主，咏春对桩非常重视，不像太极拳的桩，如果你知道正确方法，甚至可以不需要，最大分别就在腰与马谁是主宰。

太极拳与意拳的分别就在，一个超级重视桩，一个可有可无。

桩，是一个宝，很特别的东西，可是诠释它的方法因人而异。

看看孙禄堂大师晚年的桩，他在晚年所站的形意三体式桩，如果你会看的话，只要你拿尚云祥的来比较看，你就知道孙禄堂在晚年的桩的状态，一看就知道是受太极拳的影响很大，尚云祥的一看就知道是100%形意拳的状态，完全真传自郭云深，以太极拳的角度来看，尚云祥的桩很有问题，可是其实尚云祥实力超群绝伦，完全不在孙禄堂之下，孙禄堂在其拳意述真里就有提到。

所以说，没有一定的对，也没有一定的错，只是看那人是怎么诠释，不过不是很多人了解这道理

lowyy

大家的讨论无非对不同推手做了不同的解释，给我们初学者一个很好的入门。
究竟＂天下武术出少林＂嘛！！（此少林乃古少林）

浮罗仔

明白不了

lowyy

没有钱是真正的万万不能！
但是武术并非用钱来去衡量的，你可以很奢侈的用几千元来吃一顿佛跳墙，或者选择吃几块钱的槟城的炒果条。都是人间美味，都是填饱肚子，不是吗？
现在很多武术都成了＂商品＂来交易买卖，随着水涨船高，价钱都提高来买。这应该不是武术的精神吧？
过去的武术大家都视为精神，生命，就算你有钱有势也不一定传授给你。那种精神是薪火相传！

浮罗仔

都不知道你要讲什么。。。
这家贵，不是去找家便宜的咯

lowyy

没有关系。反正我也只是想表明我的立场而已。
好像合气道到了四段以后就不能再考了，以后就是看你本身是否有融入合气道的精神，那是渐渐迈向武道的境界。

影武者神风

原帖由 lowyy 于 2-10-2009 07:42 AM 发表
没有关系。反正我也只是想表明我的立场而已。
好像合气道到了四段以后就不能再考了，以后就是看你本身是否有融入合气道的精神，那是渐渐迈向武道的境界。

如果是合气会的话，从四段升到五段是需要师范书信推荐的。但是养神馆四段之后还有升段审查，而且审查还是要经过宗家批准。例如Jon Marshall Sensei，他的五段审查也是在养神馆本部。（当时的审查官是前任馆长井上强一范士）

pahangjudo

合气道和话题就不在这里谈
lowyy，要学就去学，加油！

lowyy

我还是想学太极推手。

pahangjudo

去吧~~~~~~~~

lowyy

彭亨柔道师兄，哪里学得到真正的太极推手？

laoliulu

原帖由 lowyy 于 2-10-2009 01:12 PM 发表
我还是想学太极推手。

我从大学到现在，只要知道哪里有太极拳师傅，我就会亲自上门拜访，要不要去之后再来决定，甚至上网google查看哪里附近有我就过去看了，前前后后拜访了数十位师傅。

我想很多人已经给你意见，可是你也没说自己在哪一州，以下我看你应该也还没进去看，看到附近的，先去拜访，远的再来打算，在这里问来问去是没有结果的，我跟你说老六路是真正的推手，你不来看你怎么知道我是不是在车你大炮？人家跟你说意力拳的推手不错，你还是不去看，你怎么知道他是不是吹牛？

http://cforum6.cari.com.my/viewthread.php?tid=850098&extra=page%3D1&page=1