+THE DOBERMANN CLUB+

Cienna

Cesar Millan所用的方法都是以暴制暴，最常见的就是倒反强压在地上，但是有没有想过暂时性的被暴力所屈服， ...
yuris 发表于 14-8-2011 04:50 PM

    真的？！ 我现在看着dogs whisperer，看他教导的方式还可以，暴力还没有看到反而听他用了很多狗狗心理的方式去帮助那些狗狗克服一些困扰。
还说了很多关于自己和狗狗energy会互相影响的例子。

Cienna

說來聽聽...
zxom 发表于 14-8-2011 03:21 PM

    用说的说不出也(-_-)
我是看dogs whisperer认识这个人的。 或者你可以谷歌他上他网站看看～
我还没有上去看kok~~

刚才那个其中一个例子是帮助有心理障碍，害怕那种打气的声音而导致类是panic attack的狗狗克服了不再害怕那种声音。
里面好像提到自己的eneegy对这些有问题的狗狗要比它们强等等的。

yuris

真的？！ 我现在看着dogs whisperer，看他教导的方式还可以，暴力还没有看到反而听他用了很多狗狗 ...
Cienna 发表于 14-8-2011 06:56 PM

这星期不就有一集是关于一只bulldog，他就有把它压在地上。

我也有追看他的节目，我不否认他有很多观点是很好，而且值得饲主学习，例如exersice, discipline and love。

Cienna

这星期不就有一集是关于一只bulldog，他就有把它压在地上。

我也有追看他的节目，我不否认他有很多观 ...
yuris 发表于 14-8-2011 07:53 PM

    哦对那个！那个bulldog的确是aggresive了一点。
听到他一直在讲什么affection的 ，有机会要好好追来看一下

蒙古狼

回复 3920# yuris

Cesar 不是以暴制暴。
在野外，野狗会有一个leader来管理其他的狗群。而要成为leader, 主要是狗在之间的打架赢才会被狗群承认为leader。
而在家里，我们养的狗也会把我们当成是它的pack.而以你所谓的"暴力“，就是好像狗之间的打架来稳定我们在家里的地位/或让狗承认我们是leader。
他最重要的教法是我们要成为狗群的Leader。

Cienna

回复  yuris

Cesar 不是以暴制暴。
在野外，野狗会有一个leader来管理其他的狗群。而要成为leader, 主 ...
蒙古狼 发表于 14-8-2011 09:48 PM

    果然你来解释比较恰当
我要买他的dvd来收了

zxom

回复  yuris

Cesar 不是以暴制暴。
在野外，野狗会有一个leader来管理其他的狗群。而要成为leader, 主 ...
蒙古狼 发表于 14-8-2011 09:48 PM

Ohhh.....原來如此.  我還以為是馬戲團里訓虎法~以暴制暴. 那就不好了...

zxom

果然你来解释比较恰当
我要买他的dvd来收了
Cienna 发表于 14-8-2011 11:21 PM

Astro 有播是嗎?

Cienna

Astro 有播是嗎?
zxom 发表于 14-8-2011 11:31 PM

    训虎跟大狗其实也没差哈哈！
有播，星期3忘记几点了==＂
我都是看从播

yuris

回复  yuris

Cesar 不是以暴制暴。
在野外，野狗会有一个leader来管理其他的狗群。而要成为leader, 主 ...
蒙古狼 发表于 14-8-2011 09:48 PM

    是的，饲主本来就应该成为pack leader，但我深信方法可以有很多种，鼓励和奖赏就是最好的方法。

很多人都在自己的狗有行为偏差的时候寻找最佳的解决方法，但有没有人想过它的行为偏差是从心理引发的呢？心理的问题没解决，问题永远都在。PR-positive reinforcement, NP-Negative punishment, PP-Positive punishment and NR-Negative reinforcement这四点在训练的理论上很重要。

andyliau

回复 3916# zxom


    套繩帶牠出門, 牠肯定快快跑出, 當頭經鐵門時, 以鐵門夾住狗頭, 要牠痛, 同時大聲喝止.
多幾次後, 牠會記住"痛"的經歷了.


可以请教以上的方法如何运用吗？
當頭經鐵門時, 以鐵門夾住狗頭 = 让它套繩帶，带它经过鐵門时再用鐵門故意夾住狗的頭？？？ 让它对鐵門有恐惧？？


不如大家来个集会gathering认识认识? 我住bukit riamu 家有空地，家后面有草场。

蒙古狼

回复 3930# yuris

鼓励和奖励虽然是可以的但不会是最好的，个人觉得。
因为狗对于同一个奖励在长久下去也会失去同一个兴趣。
而且，Cesar也不是每次都会用“暴力”解决，而是当狗出现要挑战我们主人的威严时，我们才要来个决斗让狗了解它们的地位。
就好比两个公狗，在还没分清谁是老大的时候，它们还是会一只斗下去，直到其中一个赢分清谁是老大后，就不会斗了直到有新的挑战者出现。
这也是为什么在玩的时候，如拉绳的玩法，我们作为主人的也不能给狗拉赢。因为狗要是时时刻刻赢了比赛，就会认为狗主无能，所以也会开始做挑战主人的权利，而变成问题狗狗了。

蒙古狼

回复 3931# andyliau

就是你在门外开门等它冲，冲到你面前时，就快快关门来夹它。应该是这样吧？

wednesh5389

回复 3931# andyliau


   哈哈哈。。。看得出还在为你狗狗伤脑筋，现在还自己独创新训练法“虎头闸“。。。。！！！希望会有效果。。。！！

yuris

回复  yuris

鼓励和奖励虽然是可以的但不会是最好的，个人觉得。
因为狗对于同一个奖励在长久下去也会 ...
蒙古狼 发表于 15-8-2011 10:16 AM

   

我个人责任为称赞和奖励是最好的训练方法。我们人如果得到别人的称赞和奖励，我们一定会很高兴，因为我们得到了肯定。狗是聪明的动物，它们也能分得出称赞和奖励是因为它们做对了事情。我认为称赞goodboy/girl应该是永久持续，而奖励该随着年龄和稳定度而逐渐减少再停止。称赞和奖励走的是温和路线，狗在这种教育成长会比较开心和温驯。

当狗在挑战主人的地位时，强硬的方法难到就是唯一和最好的方法吗？

当狗张牙出现想咬主人时，也许主人可以用低沉和严厉的语气说no，然后离开现场或忽略它，让它自己独处10到15分钟，过后我们再陪它，如果它又出现张牙想咬人，又重复让它独处，狗最怕寂寞和没人理了，它会明白它做了哪些事是错误的。如果它没有要咬人时，你可以立刻称赞和奖励让它知道它做对了事，而且主人很开心也能得到疼爱，这不就是双赢的局面，但这种方法有个缺点是需要很长的时间。

蒙古狼

对了，对Cesar的Principle有兴趣的，可以读下下面的。
这个是他教学的concept：

Millan's work focuses on handling a dog with what he calls "a calm-assertive energy". He approaches dog behavior by teaching dog owners to understand the natural needs and responses of a dog, to understand that dogs are pack animals, to assist owners in establishing their role as calm-assertive pack leaders.

Millan prioritizes fulfilling and balancing a dog's primary needs: exercise, discipline and affection—in that order. In other words, it is the owner's responsibility to fulfill the dog's energy level through challenging exercise; to provide clearly communicated rules, boundaries and limitations for the dog's behavior; and to give the dog affection at the right time. Millan encourages owners to give affection, but to give affection when the dog is in a balanced state of mind, not when the dog is fearful, anxious, avoidant or excited — when the affection itself can reinforce imbalance. According to Millan, a common pitfall for dog owners is to give a great deal of affection with very little discipline and even less exercise.

Millan emphasizes the importance of walking a dog, not only for the dog's exercise, but for the owner and dog to bond—with the dog ultimately recognizing the owner as its leader. He also encourages owners to watch their dog for subtle cues in the dog's posture, movement and facial expression—to eliminate poor behavior before it arises or escalates. And he encourages owners to understand the profound effect their own attitudes, internal emotions and physical postures have on a dog's behavior, counseling owners to hold strong posture (i.e. shoulders high and chest forward) and to project energy that is calm-assertive.

Millan also stresses that owners identify their dog in a hierarchy of three levels:

        Firstly and most importantly, as a dog with canine rather than human needs.
        Secondly, as a particular breed of dog — for example, a Boxer-Rottweiler mix — with a breed-specific energy level and behavioral instinct.
        Thirdly, as their individual dog, e.g. "Bella."

Millan is widely known for using vocal marks, e.g., his tsch or tsst[9] sounds, while working with a dog (rather than words, especially the dog's name), and he encourages owners to create their own unique sound that works for them.

Millan stresses that when meeting a new dog, making eye contact, speaking, and touching it are to be avoided, in favor of letting the dog approach on its own terms.[

andyliau

回复 3934# wednesh5389


    你还记得吗？从我带它回来3个月大就一直吊到现在。实在头痛！

wednesh5389

回复 3937# andyliau


   其实不难的。。。！！！要有耐心啦。。。！！

Cienna

回复  wednesh5389


    你还记得吗？从我带它回来3个月大就一直吊到现在。实在头痛！
andyliau 发表于 15-8-2011 02:08 PM

    你可以参考cesar的做法，since楼上有人知道cesar的方式。
昨天我看的例子有一只fire dog(dalmation)，每次大铁门一打开它就会跑出去，每次都要人追。
有时候我们可能把整个训练的方式复杂化了，忘了在最简单教起
cesar的做法只是给狗狗设立了看不见的界限，就是那个那个大铁门。
他站在铁门外，狗狗一越界他就推它回去，然后tsst它，来来回会好几次，习惯了后，不用他推只用tsst它就懂了。
他配合了有形和无形，加上用exercise来train discipline.
dobermen没有dalmation笨蛋，应该可以教得到的

wednesh5389

回复 3939# Cienna

有时候我们可能把整个训练的方式复杂化了，忘了在最简单教起
cesar的做法只是给狗狗设立了看不见的界限，就是那个那个大铁门。
他站在铁门外，狗狗一越界他就推它回去，然后tsst它，来来回会好几次，习惯了后，不用他推只用tsst它就懂了。(就是酱教其实不难的）
他配合了有形和无形，加上用exercise来train discipline.
dobermen没有dalmation笨蛋，应该可以教得到的(Like)!


   andy...你可以参考一下。。。！！