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发表于 21-9-2017 01:34 AM
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hurudu 发表于 20-9-2017 06:31 PM
圣经明确的指出死人会在活人之前被提, 这也可以算是分批. 但如果 freeman_long弟兄 说的是活人分批被提的话, 那我就不肯定了. 因为我不知道 启示录7章的那14万4千人是不是指被提.
灾前, 灾中, 灾后, 和分批被提, ...
的確已死的信徒要先被提，然後才是活着的信徒，但這是指大體的信徒說的。因為在大災難期間，歷代已死的信徒會陸續復活被提，等到大災難快結束時，就輪到那些還活着的大體的信徒被提（啟14:14~16）。
與大體的信徒不同的是得勝者。得勝者是在大災難發生前就被提的，包括從死裡復活的＂男孩子＂（啟12:05，啟12:11），和活着被提的＂初熟的果子＂（啟14:01~05）。
啟示錄第十二章的男孩子是＂生＂出來的。按照行傳13:33主耶穌從死裡復活的時候，父神就對祂說：「你是我兒子，我今日生了你。」（參照來1:05，來5:05）因此，"生"的意思就是從死裡復活得榮耀說的。同時，啟12:11也說到這班男孩子是「雖至於死，也不愛惜自己的魂生命」，証明這班男孩子是已經死了但卻復活了。
此外，還有14萬4千初熟的果子也要被提（啟14:01~05），他們與男孩子都同樣是得勝者，所不同的是這14萬4千初熟的果子是活着被提的，並沒有經過死，他們是被提到天上去的，因為啟示錄十四章第一節就說這班人是「同着羔羊在鍚安山上」，而希伯來書12:22~23告訴我們這鍚安山就在天上。
至於七章所說的那14萬4千人，啟示錄很清楚的告訴我們他們都是猶太人，並不是新約信徒，更不是十四章的那14萬4千人，因為十四章裡的初熟的果子是新約信徒（啟14:01~04），並不是猶太人；而七章所說的那14萬4千受神印記的是猶太人的12個支派。所有地上活着的猶太人並沒有被提（啟1:07）。他們被印上神的印記，是因為這些猶太人在大災難期間，遵守神的誡命（啟12:17，啟14:12）。有些敬虔的猶太人在大災難期間被殺，他們就成了站在玻璃海上的晚期得勝者（啟15:02~03）。
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发表于 21-9-2017 01:38 AM
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hurudu 发表于 20-9-2017 06:54 PM
启示录第7章的这14万4千人, 我可以想到的另外一个理由是这些人是从世界各国来, 去到以色列的. 这些人是被他们的国家剥夺了公民权, 然后被驱逐出境. 没有国家愿意收留这些人, 除了以色列. 再不然的话只能去南极了.
情况就像前阵子发生在缅甸若开邦的罗兴亚人身上的那样.
嗯，啟示錄第七章裡的14萬4千人都是猶太人，是守神誡命的以色列十二支派－－這在啟示錄第七章裡面已經說得很清楚了。
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发表于 21-9-2017 01:50 AM
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本帖最后由 freeman_long 于 21-9-2017 09:57 AM 编辑
因為到末後的日子，以色列人都要屬世如埃及，放縱情慾如所多瑪（啟11:08），只有那些敬虔守神誡命的那14萬4千以色列人才能領受神的印記。
參讀：以色列同志遊行
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发表于 21-9-2017 09:57 AM
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本帖最后由 freeman_long 于 21-9-2017 09:58 AM 编辑
但感謝主，所有在主裡的新約信徒，都有聖靈為印記，這印記就是他們得基業的憑質（弗1:13~14）。
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发表于 21-9-2017 10:49 AM
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那我就跟你持不同的看法了. 个人认为 启示录7章和14章1-5节, 所提的那14万4千是同一批人, 而且这14万4千是指基督徒. 犹太人中目前只剩下犹大, 便雅悯, 和少数的利未人. 其他的支派早在主耶稣的时代之前不是被掳到亚述去, 就是已经和其他族群混血变成撒马利亚人了.
你们作我的羊, 我草场上的羊, 乃是以色列人, 我也是你们的 神. 这是主耶和华说的. (以西结书34:31)
因为外面作犹太人的, 不是真犹太人; 外面肉身的割礼, 也不是真割礼. 惟有里面作的, 才是真犹太人; 真割礼也是心里的, 在乎灵, 不在乎仪文. 这人的称赞不是从人来的, 乃是从 神来的. (罗马书2:28-29)
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发表于 22-9-2017 06:05 PM
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本帖最后由 freeman_long 于 22-9-2017 06:24 PM 编辑
hurudu 发表于 21-9-2017 10:49 AM
那我就跟你持不同的看法了. 个人认为 启示录7章和14章1-5节, 所提的那14万4千是同一批人, 而且这14万4千是指基督徒. 犹太人中目前只剩下犹大, 便雅悯, 和少数的利未人. 其他的支派早在主耶稣的时代之前不是被掳到 ...
謝謝hurudu弟兄的分享。
對於第七章與十四章的十四萬四千人，解經者之間就有兩種不同的看法。hurudu弟兄您的看法是這兩章都是同一批人，而我的看法是兩批不同的人。
十四章那批人是新約信徒──這點我們的看法都一致。這樣，就讓我們一起來看第七章好了。
我認為第七章的這批人是以色列的十二個支派，就是按照摩西律法書與誡命、律例、典章來敬拜神的猶太人，他們並非新約信徒。
我的根據是這樣的：
(1) 第七章的這批人是受了神印記的十四萬四千人，而這神的印記的作用，就是要保守他們在大災難期間免受第五號的蝗蟲之苦，因為到了第九章四節說：「又有話吩咐他們（蝗蟲），不可傷害地上的草，和各樣的青物，並各樣的樹木，惟獨可以傷害額上沒有神印記的人…。」也就是說，凡有神印記的人，那些蝗蟲是不能傷害的。誰是有神印記的人？就是前面第七章所提的那十四萬四千的以色列人。
(2) 既然七章裡的這十四萬四千以色列十二支派是蒙神保守免去第五號的蝗蟲之苦，那麼，這批人是留在地上經過大災難的，也就是說，這批人並沒有像十四章的那批人那樣，在大災難發生前就被提到天上去了。
(3) 整本聖經只有啟示錄七章有提到那十四萬四千以色列人有神的印記。至於信徒，他們有聖靈在裡面為印記（弗1:13），並非像啟示錄七章的那些以色列人只不過是在額上受神印記。所有的信徒在裡面所受的這個聖靈的印記，是他們得神作他們基業的憑質，而那些蒙揀選那少數的在額上受神印記的以色列人，只不過是蒙保守免去大災難期間被蝗蟲所傷之苦的印記。因此，那十四萬四千以色列人比信徒所領受的實在差太遠。
(4) 除了啟示錄七章裡提到的那十四萬四千的以色列人受神的印記，另一種類似的就是得勝的信徒──他們有父神的名、神城的名、羔羊的名、並主的新名，都在他們上面（或：額上，啟3:12，啟14:01，啟22:04）──這些得勝的信徒（包括十四章的那批得勝者）在大災難發生前就被提到天上神的錫安山去了，因為他們是神所應許要保守他們免去那大災難之苦的（啟3:10）。而七章裡的十四萬四千的以色列人在大災難期間並沒有被提到天上去。他們被留在地上經過大災難，只是因着這些以色列十二支派的額上印有神的印記（啟7:02~08），因此就能在大災難期間不會被那第五號的蝗蟲所傷（啟9:04）。
(5) 把以色列人分為十二支派是神在舊約的作法。但到了新約，所有在基督裡的信徒就沒有任何的分別了，別說沒有分為十二支派，甚至也沒有猶太人、希臘人、為奴的、自主的、高尚的、卑下的、有文化的、沒文化的分別，更沒有男或女的分別，因為「基督是一切，又在一切之內」，並且我們「在基督裡都是一個身體」（林前12:13，西3:11，加3:26~28）。因此，說新約的信徒還有十二支派的分別，就是違反神新約的教訓了。
(6) 許多人的見解都和弟兄您一樣，認為「除了犹大, 便雅悯, 和少数的利未人之外，其他的支派都因着混血的關係早已不能辨認他們是屬於哪個支派了」。但請別忘了我們人類有一種技術叫做DNA驗証，可以追溯他的祖先來源。創造萬有的神豈不比人類更精明？既然祂給人造了並設計了DNA，豈不更能辨別這個猶太人原本屬於哪個支派？人所不能辨認的，神必能辨認，因為祂是無所不能的神，祂是那昔在今在以後永在的全能者。當年以利亞極度沮喪以為以色列中敬虔的人都被殺害殆盡，但神卻對他說：「我在以色列中為自己留下了七千人，都是未曾向巴力屈膝，未曾與巴力親嘴的。」（王上19:18）
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发表于 22-9-2017 10:45 PM
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谢谢freeman_long弟兄所给出的解析, 但我还是坚持我个人的看法. 还是那句弟兄也颇为认同的话, 事情还没发生谁也说不准, 或许我的看法是对的, 又或许弟兄的看法是对的, 又或者我们都不对也不是没有可能的. 凡事皆有可能, 我们就冷静观察, 拭目以待吧!
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发表于 23-9-2017 01:43 AM
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hurudu 发表于 22-9-2017 10:45 PM
谢谢freeman_long弟兄所给出的解析, 但我还是坚持我个人的看法. 还是那句弟兄也颇为认同的话, 事情还没发生谁也说不准, 或许我的看法是对的, 又或许弟兄的看法是对的, 又或者我们都不对也不是没有可能的. 凡事皆有可能, 我们就冷静观察, 拭目以待吧!
嗯，hurudu弟兄所言極是，因為到了聖經所預言的都逐一應驗時，我們才能知曉。不同的神學背景各有看法，我們不必為所堅持的爭論。分享所領受的，目的為彼此鼓勵，因為祂來臨的日子近了，正如hurudu弟兄在這壇所做的。「...倒要彼此勸勉，既知道那日子臨近，就更當如此。」（來10:25）－－這才是主喜悅我們行的。
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发表于 28-9-2017 01:49 PM
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联合国估计，农作物產量每10年会下降2%，而对粮食的需求升14%。世界卫生组织（WHO）指出，营养不良是幼儿死亡和残疾的主要原因，全球有20亿人营养不良。
大饥荒迫在眉睫 人类命悬新食材
新闻来源: 东方网 |
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发表于 29-9-2017 03:49 PM
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本帖最后由 freeman_long 于 29-9-2017 03:59 PM 编辑
嗯，這是人類的其中一項危機，也是最重要的。人若缺乏其他東西依然可以生活，但若沒有吃的人就活不了。因忑各國的執政者首要解決的就是人民吃飯的問題，因為人民若沒食物吃，就必造反，這政權就必跨台。前蘇聯就是實例。
能解決這危機的，就是世界的各大國，因為有廣闊的土地可以耕種糧食。能做到的有美國、俄羅斯、中國、印度、澳大利亞、加拿大等國。然而，因着政治因素和人類的貪婪，這原本易於解決的問題就變得很複雜了。因此，唯一能盼望的，就是主基督的再來，到那時候，所有的土地和一切，都要回歸那創造萬有的主，因為這些本來就是屬於祂的，祂回來要拿回屬於自己的東西是理所當然。到那時候，人在地上終其一生努力所賺來的財富，都要歸於無有。現今的時代有貧富貴賤自主為奴男女之別，但到了那時候，這種的差別就沒有了，到時就變為：(1)轄管萬民的神與祂的得勝者、(2)教導萬民認識神和如何敬拜神的猶太人、以及(3)還沒有重生的萬民。到那時候人類所需的一切都由神供應，並且人人飽嚐美食，萬物都不再傷害人，錢財都要變為無用，土地所有權都要回歸這位創造天地萬有且歸祂的主。那時，人唯一的"工作"，就是讚美感謝歌頌敬拜神。
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发表于 29-9-2017 03:54 PM
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发表于 30-9-2017 12:02 AM
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主耶稣在耶路撒冷作王统治世界的时候, 那时人间就好像天堂. 但在那之前人类尝试把世界变成天堂, 结果却适得其反. 那些尝试把世界变成天堂的, 结果都把世界搞得像地狱一样, 二战就是一个很好的例子, 但是人类不懂反省, 依然重蹈覆辙. 有位历史学家说: 人类从历史中得到教训, 就是人类并没有从历史中得到教训. 自巴别塔以来, 人类都幻想着能够统一天下, 结果都失败了, 他们还屡败屡战. 但就快来的这次他们会成功, 不过也只是短短的42个月.
我个人的预见是共产主义会死灰复燃的, 随着全球暖化世界各地遭遇极端气候的影响, 农作物欠收, 但俄罗斯的大片领土比以前更适合耕种了. 到时候, 他们会告诉你将你的财产交给他, 他会供应你一切所需要的. 这随着人工智能的发展, 也会逐步实现的, 到时候很多工作将会被机器取代, 很多人将会失业, 而会被要求在手上植入他们的识别芯片, 这样就可以在不需工作的情况下领取足够一切开销的生活费. 另外, 也会发展出一种可以使人脑连接电脑的芯片, 不植入的人在学术成绩和工作绩效方面将会落后于在额上植入芯片的人. 这些都可能在未来的10年逐步实现, 但强制性植入可能要等到被提之后. 到时候没被提的就糟糕了, 要不接受兽印, 要不饿肚子, 露宿街头, 甚至被斩首. 接受了结局就是火湖.
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发表于 4-10-2017 11:58 AM
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发表于 4-10-2017 04:48 PM
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嗯，這些都是在主基督要來之前將要發生的事。
但我們這些屬主的人，祂已經把那要來的事都告訴我們了，好叫我們可以儆醒在祂面前，盼望祂的再臨。一旦祂的這些話都應驗且實現了，我們就可以無所懼怕，甚至可以被提到鍚安山去和羔羊在一起，永遠享受主的同在與牧養，免去那要來的災難之苦。
神的心意並不是要我們受患難，而是要我們享受祂，享受祂作我們的牧者，引領我們到可安歇的水邊，並且事奉祂，直到永遠。「這些人是從大患難中出來的，曾用羔羊的血，洗淨了他們的袍子，並且洗白了。所以他們在神寶座前，晝夜在祂殿中事奉祂；坐寶座的要用帳幕覆庇他們。他們不再飢、不再渴，日頭和一切炎熱也必不傷害他們，因為寶座中的羔羊必牧養他們，領他們到生命水的泉；神也必從他們眼中擦去一切的眼淚。」－－啟示錄七章14~17節
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发表于 4-10-2017 07:23 PM
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发表于 27-10-2017 08:55 PM
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发表于 28-10-2017 12:59 PM
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大馬向來對各種災害的防治都很弱，一旦發生重大災難，真的不堪設想。
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发表于 2-11-2017 10:01 AM
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freeman_long 发表于 2-3-2010 11:01 PM
那些恐龍是早在神造人之前就已經存在地上的活物，是神所造比人類更早的活物。
神造人至今約有六千年，但恐龍以及與它們同一時代的史前生物存在地上的年代比人還早，只是後來因着一些因素，它們就被毀滅了，並 ...
其实圣经里多次有提到恐龙这种生物，但恐龙这个名词是后来学者所改的名字，在几千年前所编写的圣经当然是找不到恐龙一词。
約伯記四十章15-19節提到的生物，我們非常肯定牠就是今天叫做『恐龍』的﹕「你且觀看河馬；我造你也造牠。牠吃草與牛一樣；牠的氣力在腰間，能力在肚腹的筋上。牠搖動尾巴如香柏樹；牠大腿的筋互相聯絡。牠的骨頭好像銅管；牠的肢體彷彿鐵棍。牠在 神所造的物中為首；創造牠的給牠刀劍。」因為神形容這動物為「物中為首」，牠一定是龐然壯觀！
「河馬」（英語聖經翻譯為Behemoth）的希伯來文是「巨大的野獸」的意思。有些人嘗試根據我們的經歷，將此動物和大象或河馬相提並論，但兩者都沒有「尾巴如香柏樹」。
在聖經的其他地方，也有提到一些動物，可能是我們已知的不同種類的恐龍﹕
「……並殺海中的大魚。」（賽二十七1）
「……他像大魚將我吞下，用我的美物充滿他的肚腹 ……」（耶五十一34）
「……將水中大魚的頭打破。」（詩七十四13）
「從牠口中發出燒著的火把，與飛迸的火星；從牠鼻孔冒出煙來，如燒開的鍋和點著的蘆葦。牠的氣點著煤炭，有火焰從牠口中發出。」（伯四十一19-21）
「……蝮蛇、火焰的飛龍……」（賽三十6）
聖經稱這些動物為「大魚/龍」等，很可能因為當時沒有「恐龍」一詞。請記得，「恐龍」是一個現代名詞，是一位英國解剖學，Sir Richard Owen，在1842年，從希臘文「deinos」（可怕、怪異）和「sauros」（蜥蜴）兩字所創造的。牠們可能也就是現在和人類一同活著的「科莫多龍」（Komodo dragons）！我們知道科學建築在沙土上，聖經卻是堅定的。主神創造了我們和萬物。請為此驕傲。 |
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发表于 2-11-2017 10:04 AM
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freeman_long 发表于 6-3-2010 12:44 PM
其實，傳銷所用的方法，是向基督教學來的，甚至佛教的聚會，多多少少也學了基督教，不然它們就沒辦法生存下去。
至於傳銷，與傳福音不同的是：傳銷是把一項產品賣給你，並從你身上獲取利益；而向你傳講福音， ...
这确实是事实 |
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发表于 2-11-2017 10:06 AM
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阿白 发表于 7-3-2010 03:10 PM
哇不要说到基督教好像很伟大酱叻，什么东东都抄你们的
这位弟兄，其实不用争论，你大可寻找一切可以拌倒基督的理由，看是否能如你所愿？ |
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