注*[毒贴] 今天你败了什么 !!??

mixie

骑士666 发表于 30-12-2012 06:27 AM
你是指那一方面

钢架的品质，和性价比。

dreamkl

QuickFire 发表于 29-12-2012 09:26 PM
没变，不行就是不行。。。。

请问23，你的wheelset是shimano那个系列？

dreamkl

QuickFire 发表于 29-12-2012 08:56 PM
人穷没变。。。

ah heah 乱来，罚ah heah 请吃rojak。

Joesty

aksin 发表于 30-12-2012 12:06 AM
想问各位，dahon eco c7 最便宜的大概是哪个价钱？因为有人lucky draw拿到，想卖我。。所以想知道多少。。。 ...

腳車不用保家的啦..東西壞了就是換新的,等到領到來就不用踏了..大概1k這樣..

ahheah

dreamkl 发表于 30-12-2012 09:56 AM
ah heah 乱来，罚ah heah 请吃rojak。

走，来大山脚我们去吃黑人rojak。。。
昨天才跑去吃来，很旧没吃了，很回味下。。。

骑士666

mixie 发表于 30-12-2012 07:49 AM
钢架的品质，和性价比。

钢的的种类蛮多下,品质不一

真的要玩钢车架，基本上都锁定以下这两家，
Reynolds (英国)或 Columbus(意大利)
它们又把钢分成几个级别，

管材的等級辨別˙簡單的說就是能夠達到足夠強度時的厚(薄)度˙越薄當然就越高級˙因為即使最貴的多元合金不繡鋼如雷諾953之流˙鐵還是佔差不多九成的成分˙比重還是跟鐵差不多˙所以雖然眾多鋼管品牌型號˙但彼此密度還是很接近˙所以說真理是-----管材越薄的同義詞就是代表重量越輕-----˙理所當然就越值錢了!

CLASS -----1

鐵管車架

重量重而強度又差˙一些16吋以下的小童車常見˙通通是PG管˙GOOMOR應該不會接受訂製這個等級的產品(買不到管子)

目前市面上這一級的產品有:

只有對岸跟越南的整車跟車架(沒有管材可買˙單運管材運費划不來)

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CLASS-----2

中高碳鋼管

例如以前的捷安特1020 HI-TAN或者SKTM(碳素構造鋼) 11A˙13A(目前只剩對岸還有出產13A˙國內只買得到11A了)之類的鋼管˙有很多車友可能嫌棄這等級管材˙但要知道這種材質還好過大部分的國產機車車架管材呢˙一些重型機車的鋼管型車架也才用到這級管材而已˙˙˙由於強度因素˙抽薄後無法提供足夠強度˙所以單車用的中高碳鋼也跟鐵管一樣˙通通只有PG管˙因此一些不是那麼在意重量的淑女車˙學生車˙童車多選用這級管

目前市面上這一級的產品有:

台製SKTM  11A 碳鋼管˙對岸的13A整車跟車架(13A目前本島已沒有管材可買˙單運管材回台加工運費划不來)

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CLASS-----3

台製4130鉻鉬合金PG管

腳踏車用4130鉻鉬PG(PLAIN  GAUGE的縮寫˙意指均等厚度管)合金鋼管(台製)˙或像是雷諾500這種台灣代工的PG管(據管材代理商的說法本質上跟前者是相同的˙只差在授權的商標˙當然價錢也差了一截)˙至於4130則是日本JIS工業標準給的特殊鋼鐵合金名稱˙其實鉻鉬合金鋼有很多種JIS型號(品種)˙如4120  4135˙˙˙而4130是自行車業界公認˙材料物理特性最適宜造腳踏車的材質!

目前市面上這一級的產品有:

台製4130PG管˙雷諾500(台製˙功學社的小摺名車T2 T3 就是用這個管)

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CLASS-----4

台製4130鉻鉬合金抽管

經過抽管(BUTTED)加工的4130鉻鉬合金鋼管(台製)˙或像是雷諾520這種台灣代工的抽管(據管材代理商的說法本質上跟前者是相同的˙只差在授權的商標˙當然價錢也差了一截)

很多台灣代工的世界名車沒有特別強調管材型號而只說是CR-MO的˙大多是這一級˙以台灣當前的技術能力˙已能抽製出厚度0.8-0.5-0.8mm夠強度的4130管(已同於雷諾853厚度水準)˙也是C/P值最高的一級

目前市面上這一級的產品有:

台製4130有縫抽管˙雷諾520(台製)˙COLUMBUS 的 Thron(停產)

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CLASS-----5

台製 無縫4130鉻鉬合金抽管

經過抽管(BUTTED)加工的4130鉻鉬合金無縫鋼管(台製)˙或像是雷諾525這種台灣代工的無縫抽管(據管材代理商的說法本質上跟前者是相同的˙只差在授權的商標˙當然價錢也差了一截)

雷諾525鉻鉬合金鋼管(台製)˙及其他品牌同等級由台灣廠商代工的產品˙5字頭只有早年出品的雷諾525  531那些才是真正的進口管材!531早在1935年就開發出來˙用在航空用途˙二戰的戰鬥機骨架˙和當時的名貴跑車˙機車!

補充一下˙現今還在出品的雷諾525已改為採用台灣代工的無縫鉻鉬系鋼管˙據說跟雷諾520差別只在後者是有縫管(由鋼板折彎成管型再用雷射焊接˙再磨去焊接痕)˙有縫管無縫管雖是同材質˙但由於製程不同˙造成兩者價錢相差很懸殊!簡單說˙即使最便宜的無縫管雷諾525也不便宜˙˙˙但老實說˙對腳踏車而言幾乎沒什麼人能光從外觀或騎乘感上辨別出兩者間的差異性!貼標反而成了最醒目的區別)˙525是很多名貴重機車˙高性能賽車跑車採用的管材等級(有縫無縫管結構強度的差異˙goomor以為大概對於動力強大的機動車輛才有意義吧)

目前市面上這一級的產品有:

台製4130無縫抽管˙雷諾525(台製)˙雷諾531(這老古董目前雷諾還有接受訂製生產˙著名的英國ALEX MOULTON 最貴的AM系列都還在用它呢)˙COLUMBUS 的 Brain(停產)˙DEDACCIAI 的 ZERO UNO REPLICA˙TANGE 的 Tange˙TURE TEMPER 的 Verus˙˙
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以上雖然有些所列管材型號部分是進口貨(也有可能是本地或對岸代工的)˙但材料等級只跟現今的本土貨差不多!

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*以上资料是取自于他人

骑士666

*以下资料取自于他人

以下是進口管材等級
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CLASS-----6
進口無縫 多元鉻鉬合金系抽管
雷諾600系列鉻鉬鋼系合金鋼管(進口)˙及其他品牌同等級
這一級開始才完全是進口管(有許多密而不宣的合金成分比例˙讓台灣廠商一時之間沒法那麼快學會)˙雷諾631據說材質成分同於雷諾853˙只差了熱處理程序˙由於少了熱處理˙厚度無法抽管到像853這般超薄還安全的境界(853最薄規格為0.6-0.4-0.6mm)˙但631也不能說它一無是處˙依據專家的說法˙歐美專業車架廠都傾向選用631來造比較強調耐操耐承重又粗勇的高檔旅行車休閒車款式
目前市面上這一級的產品有:
雷諾631˙˙COLUMBUS 的 ZONA˙DEDACCIAI 的 ZERO UNO (停產)˙˙TANGE 的 Infinity˙˙˙
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CLASS-----7
進口無縫 熱處理(這是一個很花成本的製程˙當中也有很多技術機密)鉻鉬鋼合金系抽管
雷諾700系列鉻鉬合金鋼管(進口)˙及其他品牌同等級˙雷諾725據了解就是雷諾520(525)的熱處理版本˙雷諾753據了解就是雷諾531的熱處理版本
在雷諾853尚未誕生以前˙雷諾753可曾經是世上最高檔的車架管材之一˙一些玩老鋼管的前輩就知道它的價值
目前市面上這一級的產品有:
雷諾725˙雷諾753˙COLUMBUS 的 LIFE˙DEDACCIAI 的 ZERO (停產)˙˙TANGE 的 Prestige˙TURE TEMPER 的 Verus HT(Heat Treated熱處理的)˙˙
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CLASS-----8
進口無縫 熱處理 多元鉻鉬鋼合金系(含碳˙鉻˙鉬˙錳˙矽˙銅˙˙˙等多元素合金)抽管
雷諾800系列鉻鉬合金鋼管(進口)˙COLUMBUS的SPIRIT及其他品牌同等級˙雷諾853目前極限厚度為0.6-0.4-0.6(雖然如此˙但大部分的自行車廠牌還是只愛用到0.7-0.5-0.7的規格管˙除非您很瘦)
目前市面上這一級的產品有:
雷諾853˙COLUMBUS 的 SPIRIT˙TANGE 的 Ultimate˙DEDACCIAI 的 的 ZERO REPLICA SAT14.5(停產?)   EOM 16.5(停產?)˙TURE TEMPER 的 OX Platinum 及  S3(據了解是與OX Platinum 相同材質˙只是抽得更薄˙也更貴)˙˙

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CLASS-----9
進口無縫 熱處理 多元不鏽鋼合金系(含碳˙鎳˙鈦˙鉻˙鉬˙錳˙釩˙˙˙等多元素合金)抽管
雷諾900系列不鏽合金鋼管(進口)˙及其他品牌同等級˙雷諾953目前極限厚度為0.5-0.3-0.5
目前市面上這一級的產品有:
雷諾953˙COLUMBUS 的 Xcr˙˙˙
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QuickFire

dreamkl 发表于 30-12-2012 09:54 AM
请问23，你的wheelset是shimano那个系列？

Deore XT, M775, 有什么见解吗？？

鲁乃义务消防员

谢谢师父@dreamkl .....

终于到了。。。。

dreamkl

QuickFire 发表于 30-12-2012 12:33 PM
Deore XT, M775, 有什么见解吗？？

是直拉的rim ，刚性不错 ，你的cassette body 的 rachet 会不会越来越小声？

QuickFire

dreamkl 发表于 30-12-2012 12:54 PM
是直拉的rim ，刚性不错 ，你的cassette body 的 rachet 会不会越来越小声？

free wheel时的声音？？没有特别去注意，越来越小声有什么后果？？
个人觉得太大声的有点烦，也不能偷偷跟别人后面

dreamkl

QuickFire 发表于 30-12-2012 01:01 PM
free wheel时的声音？？没有特别去注意，越来越小声有什么后果？？
个人觉得太大声的有点烦， ...

弹簧失去弹性=咬合程度变差 = 动力流失。。。。

你车头的ring bell 不是更大声？？哈哈 ，今天，没骑车？？

QuickFire

dreamkl 发表于 30-12-2012 01:05 PM
弹簧失去弹性=咬合程度变差 = 动力流失。。。。

你车头的ring bell 不是更大声？？哈哈 ，今天，没骑车 ...

什么是ring bell？？我的脚车没有
今天早上没有，下午可能会去骑，要看老天眼色。。。。

dreamkl

QuickFire 发表于 30-12-2012 01:20 PM
什么是ring bell？？我的脚车没有  
今天早上没有，下午可能会去骑，要看老天眼色。。。。

那边还会下雨？？

QuickFire

dreamkl 发表于 30-12-2012 01:22 PM
那边还会下雨？？

目前气压没有跌但是天黑黑咯。。。

heongng

骑士666 发表于 30-12-2012 12:21 PM
*以下资料取自于他人

以下是進口管材等級

很详细的资料，那666哥的钢骨车属于哪个class的？

骑士666

heongng 发表于 30-12-2012 01:41 PM
很详细的资料，那666哥的钢骨车属于哪个class的？

其实Class几是作者自己定义出来而己，但还蛮认同下。
我的是Columbus life.

鲁乃义务消防员

dreamkl 发表于 30-12-2012 01:22 PM
那边还会下雨？？

天黑黑。。。。。。没下雨

鲁乃义务消防员

@tamiya......那个人做么？？

tamiya

鲁乃义务消防员 发表于 30-12-2012 01:56 PM
@tamiya......那个人做么？？

没事，私人恩怨私下了

@dreamkl