有一个反对神的故事。(另加一些基督徒该认识真理的帖子)

原帖由 秋月明鏡 于 1-7-2006 10:21 PM 发表
你也当然需要对“基督徒”这个词汇下定义啊，因为不同的定义，会影响我们讨论的方向。也许你认为天主教徒和基督新教徒信仰的是两个不同的耶稣吧，如果是这样的话，就不需要把天主教信仰的耶稣纳进来了。只是，请问你如何去衡量基督新教和天主教的耶稣是不同的？

基本上我的转贴已经解释了基督徒。你没看到我标题放“何为基督教"吗？也许你认为天主教徒和基督新教徒信仰是同样的耶稣吧，如果是这样的话，就需要把天主教信仰的耶稣纳进来了。只是，请问你如何去衡量基督新教和天主教的耶稣是同样的？

原帖由 秋月明鏡 于 1-7-2006 10:21 PM 发表
那请问那些牧师是上帝吗？他们凭什么来衡量断定别人是异端？就好像基督新教的教徒如何断定信仰同一个耶稣的信徒是异端？请问他们衡量的标准是什么？这个标准从哪里来？

圣灵不与圣经产生磨擦。

原帖由 秋月明鏡 于 1-7-2006 10:21 PM 发表
要是选错了，那不是误导了人类算千年吗？请问他们有什么权威筛选结集圣经？难道他们是上帝？会否是因为它们选错经文，导致后来分裂出那么多教派？若然，请问圣经是上帝写的？还是只是那些宗教领袖的自以为是？要是事实如此的话，人类不是很冤枉吗？

要是选对了，那不是教导了人类算千年吗？请问你有什么权威肯定圣经？难道你是上帝？

原帖由 秋月明鏡 于 1-7-2006 10:21 PM 发表
好吧，既然你认为天主教和基督新教信仰的不是同一个耶稣，那么请你提供充足的理由和根据来说明，不然其中一个家庭成员不认同另一个家庭的弟兄，那无法说明他们是属于不同父亲的。弟兄们的争执，无法说明父亲是怎样的，应该由父亲来说明，对吗？

好吧，既然你认为天主教和基督新教信仰的是同一个耶稣，那么请你提供充足的理由和根据来说明。

原帖由 秋月明鏡 于 1-7-2006 10:21 PM 发表
据我所知，灵恩教派，安息日教派读的是同一本圣经阿，为何他们会被批评为异端呢？事实上证明读再多篇的圣经，也无法分辨圣灵和邪灵啊，不然派别为何那么多？并且，他们的牧师也是接受同样的神学教育呀，问题在哪里呢？

众先知写的经文都可以挂上“不知道是谁写的”那据你所知的还得了？

原帖由 秋月明鏡 于 1-7-2006 10:53 PM 发表
邪是属于不正当的，邪教则是属于不正当的宗教信仰。邪教：会危害人类社会，残害人心灵的宗教信仰。

原来，你觉得信仰邪教是没有错的。危害人类社会，残害人心灵有错吗？

原帖由 秋月明鏡 于 1-7-2006 10:42 PM 发表
你的问题其实在前面就已经有答案了，这要看对“宇宙”这个词汇如何下定义。如果宇宙的定义是：一切存在的空间和时间，那么就没有什么“宇宙之外”了。如果把宇宙的空间和时间看成有限的，并且有边界，边界外还有另 ...

那你的定义是什么？到底宇宙有边界吗？基本上还没回答我的问题。

秋月明鏡

原帖由 我自己 于 2-7-2006 03:44 AM 发表


基本上我的转贴已经解释了基督徒。你没看到我标题放“何为基督教"吗？也许你认为天主教徒和基督新教徒信仰是同样的耶稣吧，如果是这样的话，就需要把天主教信仰的耶稣纳进来了。只是，请问你如何去衡量基 ...

对不起，就算是我愚昧吧，你的转贴说明真心相信耶稣是救主就是基督徒了，难道你否定天主教徒的诚心？请你明确定义“基督徒”，谢谢。

这是客观的历史数据说明的，基督教的历史的缩写，已经可以在我列出的百科全书看到，如果你不认同，可以查证任何客观的历史纪录，谢谢。这不是我衡量的，是有客观历史科研数据支持的。

现在轮到你回答问题了，请问天主教的耶稣和基督新教的耶稣有什么分别？基督教怎么来的？天主教怎么来的？基督新教怎么来的？你明白研究的意义吗？

请回答我的问题：那请问那些牧师是上帝吗？他们凭什么来衡量断定别人是异端？就好像基督新教的教徒如何断定信仰同一个耶稣的信徒是异端？请问他们衡量的标准是什么？这个标准从哪里来？注意，我是说衡量的标准，所有基督徒都承认圣经，这不需要否定，问题是：衡量异端的这个标准从哪里来？是上帝告诉谁的呢？衡量标准在哪里？如果上帝没有明确给任何人一个衡量标准，请问这种自己认为的衡量标准有什么说服力？异端轮到他来下定论吗？他是上帝吗？每个人都可以随自己的意思说别人是异端，可是谁是上帝呢？圣灵站在哪一边？这么多派别，请问圣灵在哪一个派别？在“异端”的派别，还是在“正统”的派别？为何这么多派别？顺带一问，请问他们凭什么来结集《圣经》？他们的衡量标准是什么？该衡量标准从哪里来？如果说受圣灵感应，请问那如何确定是圣灵而不是邪灵？他们不是上帝，凭什么来筛选结集圣经？要是选错了，那不是误导了人类算千年吗？请问他们有什么权威筛选结集圣经？难道他们是上帝？会否是因为它们选错经文，导致后来分裂出那么多教派？若然，请问圣经是上帝写的？还是只是那些宗教领袖的自以为是？要是事实如此的话，人类不是很冤枉吗？

请正面回答我的问题，谢谢。不要敷衍了事。

选对了会发生圣战？选对了教会会闹分裂？请问那些宗教领袖是上帝吗？不然如何证明他们选对了？请回答，不要扯开话题，谢谢。我没有什么权威肯定圣经，只不过客观的科学研究数据显示：圣经是自相矛盾的。这非常可以理解，因为圣经毕竟是由多个年代及经历了超过一千年，并且由不同背景的人的文章集结成书的。因此，茅盾百出非常可以理解。即使宗教领袖多么会选择自己心中的答案，他始终注定失败的，因为圣经不是由一个人写的。人算不如天算，领袖多么自作聪明，始终败给真理。因为那些宗教领袖不是上帝。

请你阅读基督教历史，你不相信我提供的资料，可以自行查证，谢谢。不要扯开话题了，探讨真理的态度是应该接受真相的，而不是因为自己的主观立场而反驳，要以理服人。

确实，你说对了，圣经经文的作者是谁写的也无法证实，可以清楚的是：四福音书的作者，不是马可，马太等人写的。并且，新约圣经是在耶稣逝世后的几十年以后成书，没有任何现场的目击证人作证，一切都是靠口流传了几十年后的结果。你可以做一个试验，找十个人，然后叫一个人说几句话传给第二个人，就这样传到第十人的耳中，然后叫这个人说出他听到的话，如果事前没有巴结，结果就会是相传的内容已经面目全非。你能想象耶稣的故事在超过30万人之间靠口传了超过30年的结果吗？请参阅历史学家的研究数据，谢谢。相信我是没有用的，真理是必须你自己去查证的。

据我所知，当然灵恩教派和安息日教派的圣经是一莫一样的，他们属于基督新教的一派。如果你要否定我说的是事实，你可以自行查证，然后告诉我是否一样，谢谢。我用了“据我所知”，就是要你明白这是根据我知道的，也许你知道的会不一样，所以，如果你知道的和我不一样，请告诉我，谢谢。

秋月明鏡

原帖由 我自己 于 2-7-2006 03:46 AM 发表


原来，你觉得信仰邪教是没有错的。危害人类社会，残害人心灵有错吗？

信仰邪教有没有错是另一个课题噢，你不会认为基督教是邪教吧？欢迎你到宗教主版开帖子“信仰邪教有没有错？”，我一定陪你一起研究的。除非你认为基督教是邪教，那么才有需要在这里继续邪教的课题。神学的问题都没有解决，为何要扯开话题而言它呢？难道你词穷？

秋月明鏡

原帖由 我自己 于 2-7-2006 03:48 AM 发表


那你的定义是什么？到底宇宙有边界吗？基本上还没回答我的问题。

别一直要别人回答问题，可是本身却逃避人家的问题而不回答，有诚意的话，请先回答了我的问题，然后你还要清楚什么，我可以进一步说明，这是诚意问题，不是见仁见智的问题噢。

请问上帝之外还有上帝吗？

原帖由 秋月明鏡 于 1-7-2006 10:34 PM 发表
在之前已经说明了，上帝屠城灭族的事件，和耶稣后来的拯救，无法在受害者与受益者之间有任何因果关系。也就是说，死去的受害者无法成为耶稣拯救事件的受益者。因此，上帝屠城灭族和耶稣的拯救没有直接的因果关系。 ...

每个人都会死，死了就会上天堂或下地狱，当然这是基督教的说法你可以不顾。那些“受害者”一样会遭受到审判，不过会否上天堂或下地狱我们不知道因为那时耶稣还没来，情况不同。所以我们不能一口咬定他们是受害者，因为他们也许有上天堂的机会。

上帝屠城灭族和耶稣的拯救关系我之前已经说明了。其实，在耶稣之前，亚伯拉罕，也拯救过人类不被屠城灭族。这是旧约记载。不过亚伯拉罕，不能洗清人类的罪。

原帖由 秋月明鏡 于 2-7-2006 04:55 AM 发表
对不起，就算是我愚昧吧，你的转贴说明真心相信耶稣是救主就是基督徒了，难道你否定天主教徒的诚心？请你明确定义“基督徒”，谢谢。

这是客观的历史数据说明的，基督教的历史的缩写，已经可以在我列出的百科全 ...

那么，我的转贴经过阅读后，你觉得真心相信耶稣是救主就是基督徒了，那就随你意，你要说天主教徒是基督徒，那也随你意，这是见仁见智的问题，没有人可以控制你的分析。你不妨问看天主教徒是否与基督徒一样？我也想知道。谢。

那你客观的历史数据的定义是什么？你怎样才叫客观，怎样才叫主观？你有否主观的例子来与客观的例子做比较？

原帖由 秋月明鏡 于 2-7-2006 04:55 AM 发表
现在轮到你回答问题了，请问天主教的耶稣和基督新教的耶稣有什么分别？基督教怎么来的？天主教怎么来的？基督新教怎么来的？你明白研究的意义吗？

转贴写了吗？

原帖由 秋月明鏡 于 2-7-2006 04:55 AM 发表
请回答我的问题：那请问那些牧师是上帝吗？他们凭什么来衡量断定别人是异端？就好像基督新教的教徒如何断定信仰同一个耶稣的信徒是异端？请问他们衡量的标准是什么？这个标准从哪里来？注意，我是说衡量的标准，所有基督徒都承认圣经，这不需要否定，问题是。。。

不好意思，不是我要敷衍了事，而我觉得你的问题从哪来，就该从那得到答案。可是从你的言论，好像想说圣经不能拿来做衡量，因为所有基督徒都承认圣经(还要服从），既然都承认圣经干嘛分类？你从哪来的消息？我觉得背后必定有原因吧！待你答案。还是要说一句，圣灵不与圣经摩擦，这跑不掉的。

原帖由 秋月明鏡 于 2-7-2006 04:55 AM 发表
选对了会发生圣战？选对了教会会闹分裂？请问那些宗教领袖是上帝吗？不然如何证明他们选对了？请回答，不要扯开话题，谢谢。我没有什么权威肯定圣经，只不过客观的科学研究数据显示：圣经是自相矛盾的。

奇怪，选对了跟圣战有什么关系？圣经造成教会闹分裂吗？他们以客观的科学研究来选可以吗？不然你证明他们选错了。

原帖由 秋月明鏡 于 2-7-2006 04:55 AM 发表
这非常可以理解，因为圣经毕竟是由多个年代及经历了超过一千年，并且由不同背景的人的文章集结成书的。因此，茅盾百出非常可以理解。即使宗教领袖多么会选择自己心中的答案，他始终注定失败的，因为圣经不是由一个人写的。人算不如天算，领袖多么自作聪明，始终败给真理。因为那些宗教领袖不是上帝。

圣经竟能上下贯通，新旧一致，说明一个目的，只有一个中心，这个一致性就足以显明这部大着是出于神的启示与圣灵的感动了。否则，这许多人未经事前协商，没有预定计划，历时如是之久，所写各卷，竟能不谋而合，如出一人：若不是神的灵感动各人，写出圣经；那就等于叫人相信，没有工程师的计划，只凭着许多任务人各照着自己的意思创作，最后就会爆出那座纽约著名的一零四层的帝国大厦了。

原帖由 秋月明鏡 于 2-7-2006 04:55 AM 发表
请你阅读基督教历史，你不相信我提供的资料，可以自行查证，谢谢。不要扯开话题了，探讨真理的态度是应该接受真相的，而不是因为自己的主观立场而反驳，要以理服人。。

不如你自行查证基督教历史，才告诉我我哪里主观，哪里不以理服人。

原帖由 秋月明鏡 于 2-7-2006 04:55 AM 发表
你能想象耶稣的故事在超过30万人之间靠口传了超过30年的结果吗？请参阅历史学家
的研究数据，谢谢。相信我是没有用的，真理是必须你自己去查证的。

真的不敢想象，耶稣的故事在超过30万人之间靠口传了超过30年的结果既然是圣经目前是最畅销的书，他的故事既然遍布世界各地，仍为数以百万计的人所爱、所读、所默想、所传扬，而且乐此不疲。其真实性，还从它预言的多样性、准确性和独特性表现出来。真的不敢想象。。。

原帖由 秋月明鏡 于 2-7-2006 04:55 AM 发表
据我所知，当然灵恩教派和安息日教派的圣经是一莫一样的，他们属于基督新教的一派。如果你要否定我说的是事实，你可以自行查证，然后告诉我是否一样，谢谢。我用了“据我所知”，就是要你明白这是根据我知道的，也许你知道的会不一样，所以，如果你知道的和我不一样，请告诉我，谢谢。

希望你知道他是事实后才告诉我吧。谢谢。

原帖由 秋月明鏡 于 2-7-2006 04:58 AM 发表
别一直要别人回答问题，可是本身却逃避人家的问题而不回答，有诚意的话，请先回答了我的问题，然后你还要清楚什么，我可以进一步说明，这是诚意问题，不是见仁见智的问题噢。

请问上帝之外还有上帝吗？

你不是很喜欢被问问题吗？我逃避哪一道问题？你的问题是什么？上帝之外还有上帝？基本上，是我先问你“宇宙外还有宇宙吗”，而你在没回答我问题前就问我“上帝之外还有上帝吗”到目前为止，还没给我答案。这不是见仁见智的问题噢。

原帖由 秋月明鏡 于 2-7-2006 04:57 AM 发表
信仰邪教有没有错是另一个课题噢，你不会认为基督教是邪教吧？欢迎你到宗教主版开帖子“信仰邪教有没有错？”，我一定陪你一起研究的。除非你认为基督教是邪教，那么才有需要在这里继续邪教的课题。神学的问题都没 ...

我好奇为什么你能说信仰邪教没有错，不妨你到宗教主版开帖子“信仰邪教没有错！”，很多人一定陪你一起研究的。开帖了通知我吧！

[ 本帖最后由 我自己 于 2-7-2006 07:36 PM 编辑 ]

原帖由 秋月明鏡 于 1-7-2006 09:11 PM 发表
我想知道《旧约圣经》里预言的有关耶稣降临的三百处经文，请问可以提供资料吗？希望你不会介意和一个非基督徒分享噢。先谢谢你。

到这里看看---〉http://www.cctmweb.net/ZhangYuLan/YeSuShenDeErZi/yssh-08.htm

谢谢，我自己。

秋月明鏡

原帖由 我自己 于 2-7-2006 02:06 PM 发表


每个人都会死，死了就会上天堂或下地狱，当然这是基督教的说法你可以不顾。那些“受害者”一样会遭受到审判，不过会否上天堂或下地狱我们不知道因为那时耶稣还没来，情况不同。所以我们不能一口咬定他们是受害 ...

对不起，客观的研究态度无法接受主观的想象为事实，当然你可以当成信仰，但是你的信仰无法说明事实。

请问你是上帝吗？不然为何你会知道上帝会审判他们？如果承认灵魂的存在，我觉得那些人很可怜，因为他们被霸道的“神”杀死了，并且还要由这个杀人之神来审判自己，完全没有人权。如果天堂存在这种霸道的集权统治，那么这种“天堂”怪不得许多人都无法接受。

你见过耶稣吗?你知道耶稣几时来？你的说法很荒谬，一个自称为神的人杀了整个城的人，那些被杀的人竟然不算受害者？如此，我明白那些圣战分子为何可以滥杀无辜，并且自称自己可以上天堂了。因为没有受害者啊，被杀的是不是“受益者”？

这种思想太危险了，明天或以后可能会有人在杀了人后，宣称他自己杀人是对的，没有受害者，那些被杀的是“受益者”。

我已经说明很多次了，旧约上帝的屠城灭族和耶稣的拯救没有直接的因果关系，旧约的上帝并非无所不知的，因为他对自己的行为会感到无奈和后悔，会后悔自己的行为，证明之前自己不知道后果。

秋月明鏡

原帖由 我自己 于 2-7-2006 07:19 PM 发表


那么，我的转贴经过阅读后，你觉得真心相信耶稣是救主就是基督徒了，那就随你意，你要说天主教徒是基督徒，那也随你意，这是见仁见智的问题，没有人可以控制你的分析。你不妨问看天主教徒是否与基督徒一样？我 ...

对不起，如果你还想继续讨论这个课题，你必须为你自己主观的认知对“基督徒”下定义。关于下定义的例子，我已经有做给你看了，你要求我对邪教这个词汇下定义，我就下了定义，这不是见仁见智的问题，而是是否诚意讨论的问题。更何况，之前我也解释让你知道下定义是什么意思了，你如果词穷的话，那就算了吧。

还有，请不要把自己的主观的看法套在讨论的内容里头，并且企图以狡辩术模糊客观事实和重点。如果你说那是自己的看法，那没有错；如果你说天主教徒不是基督徒是客观事实，那请你举出客观论据来支持你自己的看法。你根本不懂什么是基督教的含义，为了证明我说的是客观事实，我在这里举出《基督教词典》的一些内容让你知道什么是事实。

《基督教词典》

基督教：世界上最大、传播范围最广的、信徒人数最多的宗教。世界三大宗教之一。有近2000年的历史，在其发展过程中，形成了三大主要派系，即公教（天主教）、正教和新教。此外还有东方的几个独立教派和分散于世界各地的许多小教派。……214页

天主教：基督教三大教派之一。亦称“公教”。公教一词源于希腊文katholikos，意思是“普世的”，“大公的”，故被称为公教；……418页

我已经明确的举出客观的论据了，如果你还不懂，还是请你自修好中文，然后才来继续发表。你的许多问题都是因为你中文水平的问题而造成的，回答了你，你还是重复发问，并且把讨论的课题扯开，进入细枝末节。如果你的行为是因为你的中文水平的问题，没有人会怪你，要是你的行为是为了反驳而反驳，那么只证明信仰会令一个人固守成见，迷信成性。

那就请你做出来，证明你没有敷衍了事，不要只说不做。问题从哪里来，就要从哪里得到答案？是的，所以你应该先修好自己的中文，然后才可以继续说明问题。

不知道你要分什么类？我说基督徒都承认同一本圣经，同样自称感受圣灵云云，可是，信仰同样一本圣经，感受同样一个圣灵，却又分为异端和正统，请问圣灵是分裂的吗？你说圣灵不是分裂的，并且“圣灵不与圣经摩擦”，所以我就要你解释“圣灵不与圣经摩擦”的衡量标准是什么，可是你无法说明，请问你明白我说什么吗？异端和正统教会信仰同样一本圣经，感受同样一个圣灵，并且都宣称“圣灵不与圣经摩擦”，请问“圣灵不与圣经摩擦”的衡量标准是怎样的？异端的标准是对的？还是正统的标准是对的？请明确回复问题，不要扯开话题和模糊重点，谢谢。请不要以“基督徒就是基督徒”的口吻来回答，那根本就没有解释到任何论点，我不是你肚子里的蛔虫，希望你明白。

奇怪了，选对了经文就会发生圣战，并且教会会闹分裂，请问那些扮演上帝的宗教领袖是在筛选《撒旦经》吗？若然，他们的确选对了，因为教会分裂了，撒旦成功了。

如果自相矛盾的圣经也叫做一致，怪不得那些宗教领袖可以扮演上帝啊。只是很奇怪，如何证明那些宗教领袖是上帝？架飞机撞双子大厦的是他们吗？

我已经举出客观的词典告诉你事实了，你就不要再懒惰，然后躲在自己的幻想中陶醉了。

是啊，真的不敢想象一本自相矛盾的集结书也会迷惑这么多人，真的很难想象。小说是“真实”的，因为幻想是“事实”啊。

我已经告诉你是事实了，你要否定的话希望你可以以客观事实来否定，而不是靠你主观的幻想来模糊事实，谢谢。

秋月明鏡

原帖由 我自己 于 2-7-2006 07:26 PM 发表


你不是很喜欢被问问题吗？我逃避哪一道问题？你的问题是什么？上帝之外还有上帝？基本上，是我先问你“宇宙外还有宇宙吗”，而你在没回答我问题前就问我“上帝之外还有上帝吗”到目前为止，还没给我答案。这不 ...

我已经回答你问题了，如果因为你中文水平有问题而无法理解，那不能怪到我头上。所以在你还未修好中文水平之前，请自制自己的无理要求。这不是见仁见智的问题，而是你的中文水平的问题。

秋月明鏡

原帖由 我自己 于 2-7-2006 07:35 PM 发表


我好奇为什么你能说信仰邪教没有错，不妨你到宗教主版开帖子“信仰邪教没有错！”，很多人一定陪你一起研究的。开帖了通知我吧！

你的好奇来自你的断章取义，如果你要知道自己怎样断章取义，可以先开帖子，我不会要求教育你要收费就是了。也当然，如果你真的想研究这个课题，也欢迎你到主版发贴，我答应你会参与就是了。

秋月明鏡

原帖由 我自己 于 2-7-2006 08:20 PM 发表


到这里看看---〉http://www.cctmweb.net/ZhangYuLan/YeSuShenDeErZi/yssh-08.htm

首先谢谢你提供的文献，由于时间上的关系，我约略阅读了一些，看到的只是所谓预言的内容根本无法用来支持言中的就是耶稣。这就是为何犹太教没有接受耶稣就是《旧约》中预言的救主的缘故。有时间再和大家慢慢分析和分享。

秋月明鏡

原帖由 似懂非懂 于 2-7-2006 08:24 PM 发表
谢谢，我自己。

谢谢自己吗？嘻嘻，上帝知道这一切。

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 05:45 AM 发表
对不起，客观的研究态度无法接受主观的想象为事实，当然你可以当成信仰，但是你的信仰无法说明事实。

请问你是上帝吗？不然为何你会知道上帝会审判他们？如果承认灵魂的存在，我觉得那些人很可怜，因为他们被霸 ...

不需要对不起，知错能改就好。请问客观的定义是什么？是可以让全世界人接受的？哪一个信仰是客观？

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 05:45 AM 发表
请问你是上帝吗？不然为何你会知道上帝会审判他们？如果承认灵魂的存在，我觉得那些人很可怜，因为他们被霸道的“神”杀死了，并且还要由这个杀人之神来审判自己，完全没有人权。如果天堂存在这种霸道的集权统治，那么这种“天堂”怪不得许多人都无法接受。

如果我是上帝还需跟你说这么多？不用问也知道你不是上帝。那你为何会知道上帝不会审判他们？我们每一个人的生命都是上帝赐给我们的，然而我们的生命却是短暂的，因为每一个人都会死，也许你不知道每一个人都会死（因为你说你长生不老），就算上帝不杀，我们迟早也会死，基本上，上帝赐给我们短暂的生命，又或者上帝赐给我们生命，等到有一天我们将会把我们的生命换给他。所以上帝有权利拿回我们的生命，因为我们的生命是由他给的，基本上他根本不需要“杀”人，因为我们已经要还给他了。在基督教教义里，基督徒所在意的不是这个存活的世界，而是死后会向那儿去。所以我们都会照着上帝的话语生活，来肯定死后的日子。

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 05:45 AM 发表
你见过耶稣吗?你知道耶稣几时来？你的说法很荒谬，一个自称为神的人杀了整个城的人，那些被杀的人竟然不算受害者？如此，我明白那些圣战分子为何可以滥杀无辜，并且自称自己可以上天堂了。因为没有受害者啊，被杀的是不是“受益者”？

要见到才相信已经太迟了。当然见仁见智吧！

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 05:45 AM 发表
我已经说明很多次了，旧约上帝的屠城灭族和耶稣的拯救没有直接的因果关系，旧约的上帝并非无所不知的，因为他对自己的行为会感到无奈和后悔，会后悔自己的行为，证明之前自己不知道后果。

我已经说明很多次了，旧约上帝的屠城灭族和耶稣的拯救有直接的因果关系。“后悔”是要让人知道为什么人类会被屠城灭族。

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 05:45 AM 发表
对不起，如果你还想继续讨论这个课题，你必须为你自己主观的认知对“基督徒”下定义。关于下定义的例子，我已经有做给你看了，你要求我对邪教这个词汇下定义，我就下了定义，这不是见仁见智的问题，而是是否诚意讨论的问题。更何况，之前我也解释让你知道下定义是什么意思了，你如果词穷的话，那就算了吧。

我之前的转贴，不是已经描述了我对基督徒的定义吗？可是你不能接受，那就算了吧！这是见仁见智的问题。要不然就是你的许多问题都是因为你中文水平的问题而造成的，回答了你，你还是重复发问，并且把讨论的课题扯开，进入细枝末节。如果你的行为是因为你的中文水平的问题，没有人会怪你，要是你的行为是为了反驳而反驳，那么只证明没信仰会令一个人固守成见，迷信成性。

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 05:45 AM 发表
还有，请不要把自己的主观的看法套在讨论的内容里头，并且企图以狡辩术模糊客观事实和重点。如果你说那是自己的看法，那没有错；如果你说天主教徒不是基督徒是客观事实，那请你举出客观论据来支持你自己的看法。你根本不懂什么是基督教的含义，为了证明我说的是客观事实，我在这里举出《基督教词典》的一些内容让你知道什么是事实。。

你如何断定《基督教词典》的内容是客观不是主观呢？

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 05:45 AM 发表
不知道你要分什么类？我说基督徒都承认同一本圣经，同样自称感受圣灵云云，可是，信仰同样一本圣经，感受同样一个圣灵，却又分为异端和正统，请问圣灵是分裂的吗？你说圣灵不是分裂的，并且“圣灵不与圣经摩擦”，所以我就要你解释“圣灵不与圣经摩擦”的衡量标准是什么，可是你无法说明，。。

首先，基督徒有分裂吗？你看过哪几个牧师讲解基督教义时，是不一样的？

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 05:45 AM 发表
请问“圣灵不与圣经摩擦”的衡量标准是怎样的？异端的标准是对的？还是正统的标准是对的？请明确回复问题，不要扯开话题和模糊重点，谢谢。请不要以“基督徒就是基督徒”的口吻来回答，那根本就没有解释到任何论点，我不是你肚子里的蛔虫，希望你明白。。。

如何衡量？圣经写不能祭拜偶像，如果牧师说能祭拜偶像，那么他与圣经有摩擦。

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 05:45 AM 发表
奇怪了，选对了经文就会发生圣战，并且教会会闹分裂，请问那些扮演上帝的宗教领袖是在筛选《撒旦经》吗？若然，他们的确选对了，因为教会分裂了，撒旦成功了。

如果自相矛盾的圣经也叫做一致，怪不得那些宗教领袖可以扮演上帝啊。只是很奇怪，如何证明那些宗教领袖是上帝？架飞机撞双子大厦的是他们吗？

还是不明白选对了经文，与发生圣战有什么关系？但是，圣经记载，民会攻打民，国会攻打过。那么，圣经预言准确？如果相信圣经那么预言准确，如果不相信，战争还是照样发生。我并不指着圣战，而是如今许许多多的战争。好吧，我们不扯开话题，那就回答我你还没回答的问题，你在说基督教的上帝是杀人犯吗？基督教定义就由你而定吧！

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 05:45 AM 发表
是啊，真的不敢想象一本自相矛盾的集结书也会迷惑这么多人，真的很难想象。小说是“真实”的，因为幻想是“事实”啊。

是啊，真的不敢想象你的主观会迷惑你这么多。

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 05:45 AM 发表
你的好奇来自你的断章取义，如果你要知道自己怎样断章取义，可以先开帖子，我不会要求教育你要收费就是了。也当然，如果你真的想研究这个课题，也欢迎你到主版发贴，我答应你会参与就是了。

扯到断章取义了？怎么啦？说了，又不敢给予解释？耶稣的教导也不会要你收费就是了。

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 05:45 AM 发表
首先谢谢你提供的文献，由于时间上的关系，我约略阅读了一些，看到的只是所谓预言的内容根本无法用来支持言中的就是耶稣。这就是为何犹太教没有接受耶稣就是《旧约》中预言的救主的缘故。有时间再和大家慢慢分析和分享。

迫不及待。。。

[ 本帖最后由 我自己 于 3-7-2006 10:04 PM 编辑 ]

原帖由 秋月明鏡 于 3-7-2006 06:59 AM 发表
谢谢自己吗？嘻嘻，上帝知道这一切。

恭喜你领悟到上帝是无所不知的。

[ 本帖最后由 我自己 于 3-7-2006 10:09 PM 编辑 ]