道到底能不能道？（25/10最後更新）

boobanzhu

boobanzhu 发表于 18-10-2015 04:55 PM
明明是你先區別道家問你先秦、還是漢代？現在回答是道德經的道。  呵呵
那我就問道德經問題：“谷神不死， ...

看要吃藥了，咱指《抄書》解讀，並非指人不要網絡尋找資料.呵呵...
有人為了辯駁而辯，實在無奈~

kennyWEE

山林居民 发表于 18-10-2015 12:40 PM
kennyWee似乎有点现代道家的认知。慢慢呈现科学道家的面貌。
是非常自然之现代化的现象。应该说时代到底 ...

个人认为是需要随环境时代而改变的，不能死守，但也不能抛弃了根本。
就好像种子一样，同一棵辣椒树的种子，种在阴凉的地方，充满阳光的地方，湿地或干地，以前种或现在种都好，开花结果的周期和辣椒的质量等都会有改变的。

boobanzhu

《傳貼分享》《道家關尹子》（老子的弟子）《四符》
               


        四符:       
關尹子曰：「水可析可合，精、無人也。火因膏因薪、神、無我也。故耳蔽前後皆可聞，無人；智崇、無人；一奇、無人；冬凋秋物，無人；黑不可變，無人；北壽，無人；皆精。舌即齒牙，成言，無我；禮卑，無我；二偶，無我；夏因春物，無我；赤可變，無我；南夭，無我；皆神。以精無我，故米去殼，則精存；以神無我，故鬼憑物，則神見。全精者、忘是非，忘得失；在此者非彼。抱神者，時晦明，時強弱；在彼者非此。」

        四符:       
關尹子曰：「精、神，水、火也，五行互生滅之，其來無首，其往無尾。則吾之精，一滴無存亡爾；吾之神，一欻無起滅爾。惟無我無人，無首無尾，所以與天地冥。」


        四符:       
關尹子曰：「精者水，魄者金，神者火，魂者木。精主水，魄主金，金生水，故精者、魄藏之。神主火，魄主木，木生火，故神者、魂藏之。惟火之為物，能鎔金而銷之，能燔木而燒之；所以冥魂魄。惟精在天為寒，在地為水，在人為精；神在天為熱，在地為火，在人為神；魄在天為燥，在地為金，在人為魄；魂在天為風，在地為木，在人為魂。惟以我之精，合天地萬物之精，譬如萬水可合為一水；以我之神，合天地萬物之神，譬如萬火，可合為一火；以我之魄，合天地萬物之魄，譬如金之為物，可合異金而鎔之為一金；以我之魂，合天地萬物之魂，譬如木之為物，可接異木而生之為一木，則天地萬物，皆吾精、吾神、吾魄、吾魂。何者死？何者生？」

        四符:       
關尹子曰：「五行之運：因精有魂，因魂有神，因神有意，因意有魄，因魄有精。五行回環不已，所以我之偽心流轉造化，幾億萬歲，未有窮極。然核芽相生，不知其幾萬株；天地雖大，不能芽空中之核。雌卵相生，不知其幾萬禽；陰陽雖妙，不能卵無雄之雌。惟其來干我者，皆攝之以一息，則變物為我；無物非我。所謂五行者，孰能變之？」


        四符:       
關尹子曰：「眾人以魄攝魂者，金有餘則木不足也。聖人以魂運魄者，木有餘則金不足也。蓋魄之藏，魂俱之；魂之游，魄因之。魂晝寓目，魄夜舍肝。寓目能見，舍肝能夢。見者魂，無分別析之者。分別析之，曰天地者，魂狃習也。夢者魄，無分別析之者，分別析之，曰彼我者，魄狃習也。土生金，故意生魄。神之所動，不名神，名意；意之所動，不名意，名魄。惟聖人知我無我，知物無物，皆因思慮計之而有。是以萬物之來，我皆對之以性，而不對之以心。性者、心未萌也，無心，則無意矣；蓋無火則無土，無意則無魄矣。蓋無土則無金，一者不存，五者皆廢。既能渾天地萬物以為魂，斯能渾天地萬物以為魄。凡造化所妙，皆吾魂；凡造化所有，皆吾魄，則無有一物可役我者。」


        四符:       
關尹子曰：「鬼云為魂，鬼白為魄，於文則然。鬼者、人死所變，云者、風，風者、木；白者、氣，氣、者金。風散，故輕清；輕清者上天。金堅，故重濁；重濁者入地。輕清者，魄從魂升；重濁者，魂從魄降。有以仁升者，為木星佐；有以義升者，為金星佐；有以禮升者，為火星佐；有以智升者，為水星佐；有以信升者，為土星佐。有以不仁沉者，木賊之；不義沉者，金賊之；不禮沉者，火賊之；不智沉者，水賊之；不信沉者，土賊之。



        四符:       
「魂魄半之，則在人間。升魂為貴，降魄為賤；靈魂為賢，厲魂為愚；輕魂為明，重魄為暗，揚魂為羽，鈍魄為毛；明魂為神，幽魄為鬼；其形其居，其識其好，皆以五行契之。惟五行之數參差不一，所以萬物之多，盈天地間猶未已也。以五事歸五行，以五行作五蟲，可勝言哉！譬猶兆龜數蓍，至誠自契，五行應之。誠苟不至，兆之數之，無一應者。聖人假物以游世，五行不得不對。」


        四符:       
關尹子曰：「五者具有魂。魂者識，目者精，色者神，見之者為魂。耳、目、口、鼻、心之類。在此生者，愛為精，為彼生父本；觀為神，為彼生母本。愛觀雖異，識生。彼生生本，在彼生者，一為父，故受氣於父，氣為水；二為母，故受血於母，血為火。有父有母，彼生生矣。惟其愛之無識，如鎖之交；觀之無識，如燈之照。吾識不萌，吾生何有？」

  以上借用五行理論修煉內在。

山林居民

来自自联网资料
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老子曰：谷神不死,是谓玄牝.玄牝之门,是谓天地根.



谷：山谷,意谓空虚.谷神：指由道质和道性所构成的大道,也可谓大自然.因道的状态类似虚无,所以称其为谷,因其蕴藏妙用并因应无穷,所以称之为谷神.谷神不死：因其从不失灭,所以说是谷神不死.

玄：幽远微妙之意.牝：母性、雌性生殖机能的代名词,指女性生殖器.玄牝：微妙化生之意,是说道化生万物而不见其所以生,所以将道比作一个女性生殖器.以一个巨大深远的而不可见、却又神秘而可以生产万物的生殖器作为“道”的象征.

玄牝之门：指道生万物,万物由是而出.

天地根：谓天地万物生成变化的根本.

道生一,一生二,二生三,三生万物."道"是天地万物的本源,天地万物都是由它而产生,它是宇宙万物的母体.作为宇宙本源的道,它永远存在.也就是说,事物生成演化所依循的法则及构成万物的基本粒子永不消亡,这可谓是谷神不死.

kennyWEE

@山林居民

别点评了难回复，其他人不知我在回复谁。

我说的根本是以个人认知的根本，比如我种的是辣椒那就以种辣椒为根本，没可能把种榴莲的根本应用在辣椒上吧？有些事很难套用主观或客观，除非硬要种榴莲的要和我种辣椒一样，这应该算主观了。

呵呵不知用什么词语来表达好。。

kennyWEE

@山林居民

会这么说必有原因，请多多指教。

boobanzhu

贱猪头 发表于 18-10-2015 03:33 PM
道可道，非恒道

从字面上了解，道还是可道的，只是可道之道乃非恒道而已。。

道可道，非常道。

等小弟吹下水...
“一陰一陽謂之道”
用另一個角度，將文字分割來看，道可（陽）， 道非（陰）， 常道（一般規律）。
道是一種規律，必須經歷過程（猶如人生老病死）的階段，回歸於道。

贱猪头

boobanzhu 发表于 19-10-2015 11:04 AM
道可道，非常道。

等小弟吹下水...

这样理解也不错。 毕竟有些情况是无法用文字跟言语表达的，尤其是在多维/多角度同时发生演变的时候。 有些事故的解释就必须用画或是动画来解释。 但是我认为无论怎样的规律都是一般规律，即使在我们的认知上这规律不应该走到那个地步。

非常道， 从佛经古代翻译那方面看的话，佛经都会强调世间/世事“无常”。 此“无常”常在佛教里被解释为“没有永远/不固定/不永恒”。 这说明此“常”的运用有可能是指“永恒”。 如果在接下去看 “名可名，非常名”的话再运用 “常”为“恒”就会清楚地把其意思变成 “名利再好再坏都不是永恒的” ，是劝世人勿贪图名利。在客观一些就是 “个体的认知可改” 。毕竟人跟物都是个体之间的互相认知/认识。

edit一下，如果把 “非常名” 理解成 “非一般的名”。 这看起来就好像在鼓励人们 “执着于名”。有解释说 这是在说 名利 对于一个人的重要性。是在教人以名赚吃，这有些偏向“名家”。感觉就是“唯心法门”。 这你怎样看。以自身为名，这是“有为”法。刚好是道家常说的“无为”的对立。

PS： 看我继续吹。。 哈哈。。 网络好多不同的解释看了都晕。。 “名可名”我还没弄懂（指自己觉得“是”的解释）。。

boobanzhu

小弟從易學角度來判斷，道是永恆不變（不易），一陰一陽（簡易），彼此產生相對、摩擦、沖突、分化、結合，從中經常變化（變易），不斷循環。

若陰陽能夠湊合，吸取吸納上下相配，自然會漸漸壯大，另一種彼此陰陽無法結合，經常產生衝擊，衝突，自然構成分化問題，也漸漸改變另一組個體，或找其他陰陽結合，這種過程不斷循環，是陰陽變化而影響。（在生活經常看到情況）

山林居民

道，可以永恒。
但是，人通过观察而理解的道，未必是完全符合那永恒的道的。因为人有局限性。
易经，不就是某些古人的，通过观察自然，总结出来的某些观点。其实也未必是完全符合那永恒的道。
因为，他们的局限性，和现代相比，更为严重。
不过，某些人把易经的文本，当成自己的宗教。自当别论。
宗教化的思维，讲信。是不需要客观的科学证明。一般上说，我们尊重他人的宗教。但是，他们的教条，就是一字不信。
当然，还有有些论述，比如类似说：你妈是女人。这样的话语，还是反映事实的。

时尚之都

真哲 发表于 18-10-2015 04:41 PM
我目前只在《道德經》上討論"道"，並沒有涉及四書與五經，更還沒提及理呢
但是我當然可以回你，理這個 ...

不，，，那不是理。
你说的都只是种论，是人对‘广义’未能作出实切定论的一种论说。
而实上就连‘广义’本身的义性亦是种模糊，否则也不会有’广义‘的论理存在。

我所识没你等深博，对哲学也只了解其面但却从不喜依书说理。
事的感觉告诉我‘道’与‘理’并不是这样的，且事也没这等复杂。
三十一岁的我人生在艰辛的历炼中成长，深信‘世道万理’ 求的只是一个方向。
无论‘道与法‘  ‘事或理‘ 亦然。


道与理其实并不难以理解唯知而难行，复杂的只是人。
而所谓的哲理其实也非理，只是人把事与’广义‘ 同化的一种思论。

我很喜欢这版块，耐何自己理识不及不能参与你们的论题，也唯能事当遗憾了。

你们就当我是个另类的吧。

子房学韬

时尚之都 发表于 19-10-2015 10:55 PM
不，，，那不是理。
你说的都只是种论，是人对‘广义’未能作出实切定论的一种说辞。
其实就连‘广义’ ...

1. 男女之间的理，概念本来就不太一样~
     你翻翻一些女哲学家的资料，蛮明显的。

2. 都叫妳开个子版咯，这样那些大叔就可能...
      ...能原地复活了，闲时就能来 灌灌水了~

3. 年龄不是障碍，哲学无处不在~
      看~  从我这小妹妹，努力吹起的哲学影子...
         ...也勉强 吊得到林冲那些大叔 的车尾咧~
             ... 厉害不利害

  我其实只喜欢，我的版块~
    所以只能...
      ~愿哲学与你同在~~~

时尚之都

子房学韬 发表于 19-10-2015 11:39 PM
1. 男女之间的理，概念本来就不太一样~
     你翻翻一些女哲学家的资料，蛮明显的。

不，，，你根本无道也不懂理只是在卖弄。
你的种种言论不过是在表己之识，示人己之出众。
你更喜欢以事粉饰自己的意愿与事实，但你从不觉自己暴露人前，上下均让人看透。
自以为是你子房学韬的个性特徵。


道法同途   万理归一
概念不一只因人的理解方式各有方向，但终点是一样的。
把道与法分类只是要让无规律变成规律，将事理物的质性分筹定范，使事理与物变得易以理解更易定性。
男女之分只是你不悟的想法。


你喜在人前摆出副妨似看透世理万机的模样来，但实上你只是个不悟事的人。
’华而不实  自司辞理‘  这话实贴切适而可的形称你。


还有你认错人了

子房学韬

时尚之都 发表于 20-10-2015 08:45 AM
不，，，你根本无道也不懂理只是在卖弄。
你的种种言论不过是在表己之识，示人己之出众。
你更喜欢以事 ...

我...？
什么东西啊~？

帅哥~

好啦，
不理你了~~~

答：我懒惰叽喳啦

时尚之都

子房学韬 发表于 20-10-2015 09:24 AM
我...？
什么东西啊~？

上我的台来就要有本事辩
你若只得此技就下台去吧


华丽不实只会让本小姐看不起

子房学韬

时尚之都 发表于 20-10-2015 10:03 AM
上我的台来就要有本事辩
你若只得此技就下台去吧

人家一直，
   都只是 在台下
      的哲粉 而已。。。

华丽不实~？
   小妹妹习惯 把哲神们 生产的可乐，     盖上我华丽的logo，
        再以 比原价贵几箱 的价钱来买~~~
    小妹妹太穷... 大姐的眼光又不能卖钱~

    ... 深潜~ 对不起了~~~        啊。。。 离题了~


*for 好人哲小吏
     透过 我朦胧的 车大镜子(非常名)
       你的逻辑...(道)
          能分析出 门主的车尾(可道) 了吗~？


     任务山一样大，不能玩了~~~

时尚之都

子房学韬 发表于 20-10-2015 10:29 AM
人家一直，
   都只是 在台下
      的哲粉 而已。。。

boobanzhu

boobanzhu 发表于 19-10-2015 01:45 PM
小弟從易學角度來判斷，道是永恆不變（不易），一陰一陽（簡易），彼此產生相對、摩擦、沖突、分化、結合， ...

莊子天道篇：“天地大美而不言，四時有明法而不議，萬物有理而不說。”
天地不停轉動轉變，日月交替，天地最美妙，而不發一言；四時變換有法則，卻不用議論；萬物有理，不用說太明白。莊子所體會過程，很多關乎人的精神層次，身心要與大自然結合，才漸漸地領悟出來，有時候不用說得太明白。

山林居民

說得不太明白？还或是不懂装懂！不懂装懂，自然什么也不真正透彻的懂。何能把问题搞清楚，把事情说的清晰明白。
由于不是真正懂。自然就原地达步，模模糊糊迷迷糊糊马马虎虎，几千年的知识停滞。
啊呀，还得让曾经落后于华夏文明的西洋人，轻松的超越。
现在，还得样样向西洋文明，借鉴和学习，特别是科学和技术。连逻辑分析哲学，也得需要再进口。
参考：
人类主流文明三阶段和中国人落后
https://www.youtube.com/watch?v=H8LFKhqwHPQ

boobanzhu

人真正愚蠢與大智若愚的區別，一個是扮蠢，一個是真蠢。
不用猜疑，我是真蠢啦。呵呵~~
母豬生九子，個性也不同...