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楼主: 小聖誕

这一天 我与她终于相见 ~~ 神秘吴哥 花費 + 後記 = 完成

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 楼主| 发表于 4-4-2007 10:52 PM | 显示全部楼层
原帖由 WinderMan 于 4-4-2007 10:43 PM 发表




这个其实是近代考古学家修复后的天女散花像,并非以前留下的。。以下为我去年近拍的。

http://i12.photobucket.com/albums/a228/w ...



啊。。這個天女散花像很明顯不是以前留下的﹐﹐因為一看就知道是修復的。。
雖然我沒有研究 但是還是容易看得出
可能如果沒有修復的話。。我相信根本沒辦法看到古跡。。
所以其實我當初有點失望。。因為很多是修復上去 ﹐﹐包括傳說中很精緻的女皇宮。。(但是就算是修復過後。。我也可以知道以前真的是這樣的彫刻 。。所以心裡又有點滿足了 呵呵)


哈哈 有意思 有意思
兩大高手在我的樓討論歷史 讓樓主我受益
哈哈 繼續繼續 。。這樣我也比較容易找到相關資料
哈哈

[ 本帖最后由 小聖誕 于 4-4-2007 10:59 PM 编辑 ]
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发表于 5-4-2007 12:13 AM | 显示全部楼层
原帖由 WinderMan 于 4-4-2007 10:43 PM 发表

无论如何,你的观点很有意思,这是别人的楼,我看我们也不要太放肆。。就此罢笔。


也谢谢版主从不同角度的观点来分享 ,让我平衡之前所见所闻,不至于太相信书中所记录的资料。
俗语说尽信书不如无书。。。。。。但,在我们谈论的时候。。。。小圣诞竟然。。。。偷偷的。。。。获益不浅。。哈哈!
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发表于 5-4-2007 02:33 AM | 显示全部楼层
花了3个多钟好不容易爬到这里了了 , 呵呵 , 这是我第一篇看的游记 噢 , 真的很好看 , 加油啊~gogogo~
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 楼主| 发表于 5-4-2007 09:29 AM | 显示全部楼层
原帖由 Kindaboring 于 5-4-2007 02:33 AM 发表
花了3个多钟好不容易爬到这里了了 , 呵呵 , 这是我第一篇看的游记 噢 , 真的很好看 , 加油啊~gogogo~


噢。。小聖誕很感動噢。。你爬了3個小時 。。
感謝支持噢
今天我假期。。清明節 等下會繼續遊記
請鎖定我的遊記噢。。 呵呵
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发表于 5-4-2007 05:11 PM | 显示全部楼层
我回来咯。
爬过一楼一楼君子切磋的帖子,我也从中获益不浅。

请问你的 Cambodia Lonely Planet 是在当地买的还是没去之前就在马来西亚买了?

我现在开始找一些书籍来看,还没有认真做功课。
看了不少吴哥游记,但是那些寺庙我到现在还是分不清。

[ 本帖最后由 einsttan 于 5-4-2007 05:18 PM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 5-4-2007 05:57 PM | 显示全部楼层
原帖由 einsttan 于 5-4-2007 05:11 PM 发表
我回来咯。
爬过一楼一楼君子切磋的帖子,我也从中获益不浅。

请问你的 Cambodia Lonely Planet 是在当地买的还是没去之前就在马来西亚买了?

我现在开始找一些书籍来看,还没有认真做功课。
看了不少吴 ...


噢 當然是在那邊買的
在這裡買 大概60﹐70 塊一本
在那邊買只是USD3
老實說 我是特地到了那邊才買的
而且我還在那邊買了泰國 BALI 的
呵呵
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 楼主| 发表于 5-4-2007 06:37 PM | 显示全部楼层
好了。。。遊記繼續 ..
歷史的部份待讀者自己研究 自己思考 再多的疑問 再多的複雜
我還是要先繼續 呵呵

走過了PREA KHAN 我和慧玲回到TUK TUK BEAN BEAN 相見 ...
基本上 BEAN BEAN 已經知道是最後一站 .. 所以他直接帶我們去GOLDEN TEMPLE VILLAGE CHECK IN
不用說任何東西 我和慧玲一上 TUKTUK 穿上外套 戴上口罩 黑眼鏡 出發回去
4.30pm 回到GOLDEN TEMPLE VILLA CHECK IN.

CHECK IN 後我們叫BEAN BEAN 回去告訴SORYAR 我們要問他去BENG MEALE 的事情6.30pm SORYAR MEET 我們 .
還有忘記提到.. 我們之前也是約了中國背包客8pm PUB STREET MEET 也是討論去BENG MEALE 的事情!

房間好像是506 號罷??~~ 有點忘了
覺得這裡很乾淨 地方沒有這麼多灰塵
而且員工都很專業會SAY HELLO  TO GUEST
帶我們上房間的是 GOLDEN TEMPLE VILLA  SUPERVIOR bunthai
基本上本人對這間房間非常滿意!!
水沒有奇怪的味道 終于可以沖涼了耶!!!
地上很乾淨因為員工一直在掃地 !!!
房間很涼因為有個很大風的風扇!!!
房間很爽因為有個部小的電視機 !!!
很興奮的因為有華語電視台 !!!
慧玲表現到異常的興奮 因為她一直開唱歌台 然後幻想自己在 NEWAY OR RED BOX 開演唱會
我是已經很累了。。。

加上員工的和藹可親我覺得USD9 一晚根本就是超值 很超值的超值!!!
我們在COUNTER CHECK IN 問清楚了巴士票去金邊我們就上房間了 .
(SORYAR 之前一直告訴我不用擔心巴士票的問題  
現在一問果然要相信他 真的不用擔心 很多巴士票的 )

題外話 :

這個一定要在我的遊記提一下 ..
bunthai  帶我們上房間之後 ...
很熱心的向我們解析這裡的一切。。說什麼他們很多遊客啊 華人新年全部是華人遊客啊..
說下說下。。。不懂怎樣說到他的名字。。然後說上他大哥二哥三哥的名字給我們聽!!!

我開始覺得他有點異常的興奮加上熱情
有點不大要理會他的感覺 ...
他突然殺出一句
問我 :" 會不會跳舞?"
我已經有點肉體和靈魂分開  肉體在發夢   靈魂在夢游
所以他醬問我  就說 :" 會啊會啊.."
然後他就很自然的約我今晚去MARTINI CLUB 跳舞
我馬上昏倒!!! 慧玲馬上笑到肚子痛!!!!
此後慧玲看到我  就說  :" 走....去MARTINI CLUB 跳舞!!
而且每講一次 就笑到很嚴重的那種!!!
更嚴重的是慧玲還回去爆料給我媽咪聽
汗顏汗顏  

慧玲在自己的遊記這樣寫 ...
好了 ...10多年的友情就這樣毀壞在這個DANCING KING


而我也在百忙中抽空听到他约阿芝去当地著名的夜总会,Martini Club跳舞,我当场笑翻了肚子,一直笑到回马来西亚,哇哈哈哈哈... Dancing King...”

好了在我們都不理會BONTUI 的時候.. 他就自動消失了
沖涼。。沖了絕對超過半小時.. 3千的頭髮不是玩滴!!!
2天沒有洗頭現在像是用盡全身力量洗頭一樣 !!!

好了..搞定全部東西...
換上漂亮的衣服 (其實這是形容詞 而已本人都是帶乞丐裝去)

630PM SORYAR 先生如常帶著招牌笑容駕著他的CAMBRY     出現在我們面前
討論的結果不用說 因為我們最後沒有去到 BENG MEALE  傷心ING
過後 SORYAR 用他的 CAMBRY 載我們去PUB STREET
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 楼主| 发表于 5-4-2007 06:39 PM | 显示全部楼层
我和會玲要到 PUB STREET BURNING CD
因為她精明的姐夫借DC给她之时,只给她128MBmemory card,所以她的代价是要花USD1.5Cyber Cafe(勿需怀疑,那里确实有Cyber Cafe, 虽然不太先进。)拷贝已经满泻的照片,

CYBER CAFÉ 那裡不用說。。  我們兩個女生又亂哈啦 !!!
認識了那邊的人 ..
現在還時常在MSN 談天... 而且還一天到晚煩他告訴我一些吳哥的歷史!!! 呵呵

好了BURN CD 我們約好中國背包客在PUB STREET 見面!
結果也不用說我們沒有去到 BENG MEALE 不懂他有沒有去!

過後我們遇到JENLI 在街上亂哈啦了一下。。
我們實在肚子很餓了。。所以各自告別我們去晚餐
之後我再也沒有遇見中國背包客雖然沒有不捨的感覺  ....
但是心裡是很希望可以在相見  ......
地球是圓的 希望有一天我們會在另外一端遇見對方 !!!

晚餐。。。懶惰去想 懶惰去看
結果找回第一晚上的SOup DROGAN
解決了肚子餓的問題...
亂走亂走累了回GH ...
這次聰明了沒有迷路 !!!!


GH 的照片後續在貼上  
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发表于 5-4-2007 09:58 PM | 显示全部楼层

回复 #307 小聖誕 的帖子

GOLDEN TEMPLE VILLA 那一帶有好多紅燈小屋,妳不怕進錯屋呀
我住的BE QUEST GH水沒味道,有電視機,中文播道比大馬的還多,還有TV3
最重要的是還有ESPN可看足球直播...........
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 楼主| 发表于 5-4-2007 10:09 PM | 显示全部楼层


其實這個ATM 一早已經看到了 只是到現在才拍



我的晚餐 AT SOUP DRAGON RESTAURANCE USD2





GOLDEN TEMPLE VILLA GUEST HOUSE




很容易就找到 一定不會迷路 因為有路牌 呵呵



大門前面的神像



個人覺得蠻 OK 的 蠻乾淨 USD9 一晚 不要要求太高





這個插卡式是一般酒店的STYLE



就是這個 這個讓我在GOLDEN TEMPLE VILLA 睡到好夢的 有這個鎖 我心裡會很有安全感



我和慧玲同睡一張床 我的第一次就給了慧玲
因為已經沒有TWIM ROOM 了



有電視。。 而且有中文節目台噢 哈哈



很大風的風扇



這個是最貼心服務 因為之前在QUEEN VILLA GUEST HOUSE 我只有一個CONVERTER 我的電池在充電的時候 慧玲就沒辦法充 。。所以這個是最貼心的 哈哈



晚上和慧玲亂逛的時候 拍的照
個人覺得 這裡和吳哥很不配的感覺 來到這裡還可以看到大熒幕的聯賽噢
哈哈。。
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 楼主| 发表于 5-4-2007 10:11 PM | 显示全部楼层
原帖由 pl7407 于 5-4-2007 09:58 PM 发表
GOLDEN TEMPLE VILLA 那一帶有好多紅燈小屋,妳不怕進錯屋呀
我住的BE QUEST GH水沒味道,有電視機,中文播道比大馬的還多,還有TV3
最重要的是還有ESPN可看足球直播...........


講真 我真的不知道 紅燈小屋是什麼來的
但是想想 應該是那種噢。。。對嗎
那時候 我們兩個都不知死的啦 到處亂走 呵呵
還好命大回來了
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 楼主| 发表于 5-4-2007 10:31 PM | 显示全部楼层
繼續 PREA KHAN 貼圖

後來我纏著SR 的朋友 逼他說PREA KHAN 的故事給我聽
天水的錯 :@   弄到我心癢癢 一直找資料 哈哈

他們告訴我這個 PREA KHAN 也叫 "the tree temple"
一開始的毀壞是大自然造成的 (soryar 也這樣告知我)
後來沒有人打理的情況之下 變得越來越糟糕...

SORYAR 說 這個PREA KHAN 是angkor時期最好的王建造的
就是 Jayavaraman 7建造的..

在 1221 ad Jayavaraman 7去世了 另外一個王替代
這樣就改換朝代 沒人人可以改變的事實
另外一個王 (不懂叫什麼名字)
他是信奉HINDU 的
就是說從Jayavaraman 7 的佛教變去HINDU
然後 Jayavaraman 7去世的時候
1432 首都就搬去了金邊
沒有人照顧保護之下 樹的生長到變成一個 "樹纏廟" 的情況...
再加上政治的因素 後期被人破壞 偷出去賣錢 就變成了這樣的情況

以上單純本人聽朋友講故事 只是參考LONELY PLANET 的。
寫錯的話 大家不要見怪噢 !!!





兩張照片都不是我拍的 是朋友傳給我的 只是覺得拍到很深刻 而且真的有 the tree temple 的感覺
所以忍不住放上來分享
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发表于 5-4-2007 11:28 PM | 显示全部楼层
原帖由 小聖誕 于 4-4-2007 10:52 PM 发表
啊。。這個天女散花像很明顯不是以前留下的﹐﹐因為一看就知道是修復的。。
雖然我沒有研究 但是還是容易看得出
可能如果沒有修復的話。。我相信根本沒辦法看到古跡。。
所以其實我當初有點失望。。因 ...


参观古迹,总让人患得患失 。一方面希望古迹好好保存下来,一方面又觉得修复的古迹失真,真矛盾。。。。。。
我们真的要让那些古迹保持就如初发现时那个状况?
让它杂草从生?
任由攀延的树根如魔爪般慢慢摧毁、吞噬它?
任由天灾人祸破坏那些冰冷、长满青苔的古迹?
当然,我们确实希望有规划性的保护工作在进行。这就是联合国教育科学及文化组织对所有列为世界文化遗产的古迹的基本要求。

联合国教科文化组织在柬埔寨于1991年结束内战后的隔一年把吴哥列为世界文化遗产之一,条件为金边政府需作出保证有系统化和详细的修复古迹计划。1993年,国际协调委员会伸出援手。至此,国际的援助在吴哥的修复工程是重要的一环。

在修复工作中,考古学家与建筑师采用了一个称为Anastylosis的修复技术。这技术虽遭一些人反对,但已经广泛的应用在别的古迹如:在雅典卫城(Acropolis)的胜利女神神殿(Nike)、巴台农神殿(Parthenon)和伊瑞克提翁神廟(Erechtheum),爪哇的浮罗普陀(Borobudur),土耳其的特洛伊歌剧院(the Odeon in Troy)和柏加玛庙(Temple of Tojan Pergamom)、意大利的the temple of Heracles Agrigento、约旦的Temples of Petra、埃及位于薩卡拉(Saqqarah)的左塞尔(Djoser)法老金字塔墓地等等不及其数。这技术也将考虑采用在阿富汗遭塔立班政权摧毁的巴米扬佛像(Bamyan)。

在现今的吴哥,世界古迹基金会负责圣剑寺的维修工作、中华人民共和国负责Chao Sey Tevoda、瑞士队伍负责女皇宫、日本(JSA Japanese Government Team for Safeguarding ANGKOR)负责巴戎寺的北藏书楼和十二寺塔、意大利队伍负责小吴哥护城河的外墙、德国队伍(German team of the Cologne Institute of Conservation Sciences (CICS) “German Apsara Conservation Project GACP”)负责小吴哥内的1850座的天女浮雕等等。最大的工程是八方寺的修复工作,是由法国的French School of the Far East负责。

Anastylosis的基本技术是把倒塌的部分重排回当初的地方,保持原图而不作修改或避免加工。他们把要倒塌的部分标记、一件件拆下、然后调整、重组原位以便加强它的构造。有时,建筑的地基需加强,出发点为平稳、安全着想。在修复工作中,他们尽可能使用原本的原料。无可免时,水泥、粘土或树脂也作为取代品。

但,负责塔布茏寺的印度队伍保留它当初被发现的状况。只清理一些杂草,加强要倒塌的城墙和解决常年淹水的问题。却,让一棵棵巨大的榕树保留。他们认为树是遗迹、与寺不能分开的一分子,也是吴哥历史的一分子。再说,是很难分辨 。。。是树支撑着寺、还是寺支撑着树呢?。。。


[ 本帖最后由 天水 于 7-4-2007 11:07 AM 编辑 ]
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发表于 5-4-2007 11:33 PM | 显示全部楼层
原帖由 小聖誕 于 5-4-2007 10:09 PM 发表




我 ...


这碗饭 看到我口水直流,是什么饭? 炒饭? 还是 糯米 鸡?
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发表于 5-4-2007 11:55 PM | 显示全部楼层
天水和版主的交谈也让我受益不浅。。。

我买的Cambodia USD4.50, thailand + Vietnam 的 USD 7...不想减了,是跟残障人士在pub street 买的。。。
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发表于 6-4-2007 12:12 AM | 显示全部楼层
USD9 有没有冷气?
不过。GOLDEN TEMPLE 真的蛮多大马游客。我们离开的早上还碰到两位UNCLE AUNTIE和他们的孩子一起来游玩。
没有"脑力"写自己的,所以来88下
基本上,OLD MARKET 去 GT 的那条小路还蛮暗的,我们也没注意"红灯"或别的东西,只有走路走快快。。。
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发表于 6-4-2007 12:32 AM | 显示全部楼层
原帖由 小聖誕 于 5-4-2007 10:09 PM 发表


...

Golden Temple Villa 的大门几时加上一个神像?是刚加的哦?我在半年前住这的时候是没有这神像的。
每次遥呀。。。摆呀。。。经过那条小路都被里头的越南妹。。。叫呀叫呀。。。 哥呀哥的。。。。
都礼貌的拒绝她们。。。。

[ 本帖最后由 天水 于 6-4-2007 12:35 AM 编辑 ]
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发表于 6-4-2007 02:10 AM | 显示全部楼层

回复 #317 天水 的帖子

晚上小巷走一圈,就可以看到暹粒的另一個世界了,真的很有格格不入的感覺
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发表于 6-4-2007 08:11 AM | 显示全部楼层
还真是吓到。。。 几天没来。。这么多了。。。。。
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 楼主| 发表于 6-4-2007 09:56 AM | 显示全部楼层
原帖由 天水 于 5-4-2007 11:28 PM 发表


参观古迹,总让人患得患失 。一面希望古迹好好保存下来,一面又觉得修复的古迹失真,真矛盾。。。。。。
我们真的要让那些古迹保持就如初发现时那个状况?
让它杂草从生?
任由攀延的树根如魔爪般 ...


矛盾..真的很矛盾!!
就是這種感覺 ..老實說… 之前個人覺得修復的太厲害已經沒有之前的感覺了.
本人覺得女皇宮根本就像新的雕刻上去的
這樣的話..
我們老遠來到這裡..已經沒有存在的意思了!!
當然..這只是個人觀點 ..
因為修復後還可以讓人看到之前的雕刻是怎樣的

像我之前在西安看到的青銅馬導遊說發現的時候 已經是成為幾千的碎片..是經過3年的修復才把它變回原本的馬樣當然, 當中可能有些碎片是不能再補的..但是經過修復..我看到的是幾千年前的青銅馬在我面前耶!!

這種感覺很特別因為我不會否認這種修復的方式
可能這種就是天水所說的Anastylosis

Anastylosis基本技术是把倒塌的部分重排回当初的地方,保持原图而不作修改或避免加工。他们把要倒塌的部分标记、一件件拆下、然后调整、重组原位以便加强它的构造。

或舉個 example ..

如果一對鞋的面壞了 換了面 ..然後鞋低壞了 又換了鞋低
醬這對鞋先換面 再換低 ..那還是原本的鞋嗎???

這個問題,,一直到現在我高中畢業, 念完書..工作2 問了很多朋友 都沒有人可以給我一點idea or 答案的 !!!

用鞋子比喻吳哥有點好笑..請大家不要見怪!!
只是本人自己奇怪的想法而已 想和爬我摟的朋友分享而已!!

感謝天水告知 .. 很多很多..

负责塔布茏寺的印度队伍保留它当初被发现的状况

相比之下..我喜歡 Ta prohm and Prea Khan 很多很多很多

可能是因為吳哥被發現的時候已經很遲了
要保留的話, 修復是一定要的
不然的話..可能什麼也看不到!!

(所以本人一定要快快去看看那個 beng meale!! 呵呵 )

之前我很執著于修復真古跡
但是回國之後越發現越多的歷史 ..越發現
是樹纏廟 還是廟纏樹 是真的 是假的 是用什麼修復方 都沒有關係了 因為經過時間的壓縮 …任何東西都會有變化
可以見證美麗吳哥後的變化 可能是另外一種心態吧!!

以上單純個人意見大家不要見笑!

[ 本帖最后由 小聖誕 于 5-7-2007 11:56 AM 编辑 ]
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