安息日 / 主日 / 星期天

haleruya565

真的
世上只有一真教會
有可能 发表于 22-1-2011 11:38 PM

    什么教会？

lrenee9

因為世上只有一個真教會﹐一個得救的真教會。真神/主揀選了我們﹐我們必定能明白聖經裡的真道理(聖經有提到看見得必看得見聽得見...),其實再多的解釋﹐不是那唯一得救教會的就一定不會明白.
有可能 发表于 22-1-2011 02:29 AM

    你所谓的只有一個真教會是指甚磨教会?
    其他教会就不得救一定不明白聖經裡的真道理?

現在的聖經很多是改編過的

上帝启示的是无误的~虽然经过很多人写,是有不同,可是里面的救恩和真理是容易明白的~~可没变动过~

現在把真神/神稱為''上帝''的教會﹐就代表這些教會的教義和聖經是有改過的.

可有证据吗?

freeman_long

祂的言语，你不可加添，恐怕祂责备你，你就显为说谎的。（箴30：6）
圣经从来没有改编过，谁敢改编神的话，会被神责备。

haleruya565 发表于 22-1-2011 11:13 PM

启22:18
我向一切听见这书上预言之话的作见证：若有人在这话上加添什么，神必将写在这书上的灾害加在他身上；
启22:19
若有人从这书上预言的话删去什么，神必从这书上所写的生命树和圣城，删去他的分。

是的，神的话语不只不可加添，也不可删减。

例如，神的话语清清楚楚又明明白白的告诉我们说：『主（子）就是那灵』（林后3:17），『末后的亚当（子）成了赐生命的灵』（林15:45），『子...称为永在的父』（亚9:06），然而，有的人却偏偏喜欢把这些话删除，为了附就他的“神学”，完全不顾神的话语所告诉我们关于子的所是。

haleruya565

主就是那灵
freeman_long 发表于 23-1-2011 12:50 PM

我们去‘何谓异端’讨论吧。

starry_knight84

以上的经节是主耶稣说到当大灾难发生的时候（那时，会有假基督和假申言者要起来，显大神迹和大奇事），住在犹太地的犹太人所面临的事（他们要受逼迫，因此要逃走）。在那要来三年半大灾难发生的时候，住在犹太地的犹太人仍然按着旧约守安息日，这安息日是第七日，并不是七日的第一日。我在前面已经说过：『根据前文来看，主在这里的话，不是对信徒说的，乃是对犹太人说的，尤其是住在犹太地的犹太人说的。当时主说这话的对象，乃是那些接受主的犹太人，他们有双重的身分，一面是主的门徒，一面是犹太人。主对他们说这话，是把他们当作犹太人。凭前文十五、十六节看，主这话乃是指着将来住在犹太地的犹太人在大灾难时（就是末后的三年半－但七25）的事。那时，必有大灾难临到他们，所以他们需要逃走。但他们在安息日是不可走远路的。所以主要他们祈求，叫他们逃走的时候，不遇见安息日。所以主在这里所说的，乃是将来在大灾难时，犹太人守安息日的事，不能当作今天信徒该守安息日的根据。』
freeman_long 发表于 20-1-2011 11:22 AM

这一节证明安息日，即使到了末世仍然没有被废除，所以说主日已经取代安息日的说法是不正确的。既然安息日在末日没有被废除，我实在看不出有什么理由，神在创世祝福的第七天只有犹太人配得守、只有犹太人才配得安息日的福气? 既然安息日在末日没有被废除，我们这些在属灵上被称为亚伯拉罕后裔的人，就应该按着诫命的第四条守安息日，这点我们可以查考使徒们的典范。在安息日守安息，尽可能放下属世的工作，来亲近神，得享在灵里的安息，同时纪念那将来永恒的安息 （参看希伯来书 四：9-11）


还有，请回答：什么叫“让神在我里面替我守神的诫命“？

starry_knight84

你认为罗马天主教在主后第几年把安息日改为主日？

我不敢擅自认为，针对历史的查考，我只能保持中立的态度来对待历史，这些都有历史的文献，不过从您之前的回复，看得出来您好像对历史文献的记载没有兴趣，不晓得是不是您已经改观？如果你愿意的话，我很乐意与您一起查考这些历史文献。

圣经说不可贪财，并不等于说不可做工赚钱；同样的，不要守安息日不等于不可在安息日传教。

有点本末倒置，我的意思是，传福音是在恩典时代守安息日的方法之一，使徒们在安息日传福音就是在守安息日的一种表现，您不能因此否定他们只传福音，不是在守安息日。

使徒行传20章7节和哥林多前书16章2节记载，教会只守主日，不守安息日。


其实是安提阿人邀请保罗再来犹太会堂，而不是保罗邀请他们再来。haleruya565 发表于 20-1-2011 12:19 AM

重点不是谁邀请谁，而是我们在看待历史记载的时候必须看全面，就好比您的教会刊物记载一场特别聚会（不在星期日的聚会），别人不能因此断章取义来论断你们已经不再守主日；同样地道理，我们不能单凭这个纪录来论断使徒教会已经不再守安息日，而改守主日。

starry_knight84

如果使徒行传20章7节和哥林多前书16章2节把七日的第一日称为主日，你也会说主日并非今天一般基督教的主日，而是安息日。
haleruya565 发表于 20-1-2011 12:31 AM

抱歉，虽然我们在讨论有关安息日和主日的问题，我不会把启示录的主日，看作是安息日。您多次说我对圣经一窍不通，想必您对圣经比我了解、读圣经的次数比我多。我想您也知道启示录是主耶稣让约翰预先看见末日的景象。主日，或说主的日子，在旧约也有提到，其中最普遍的就是耶和华的日子，您也应该晓得在大、小先知书就记载多次有关“耶和华的日子“，我们都知道先知所谓的耶和华的日子，就是神施行审判的日子；因此启示录的“主日“不应被看为七日的第一日，这也不是安息日，根据启示录的记载，约翰并没有特定那天是一周的哪一天，而是指像过去先知们说的“耶和华的日子“，亦即审判的日子。

haleruya565

我不敢擅自认为，针对历史的查考，我只能保持中立的态度来对待历史，这些都有历史的文献。
starry_knight84 发表于 23-1-2011 10:37 PM

你找了几天都找不到答案，可见你只是道听途说而已。

starry_knight84

欽定本聖經：
Mark 16:9 Now when Jesus was risen early the first day of the week, he appeared first  ...
总司令 发表于 22-1-2011 09:47 PM

谢谢回复，不过这些经文都不能成为要改守主日的根据，因为主耶稣/使徒都没有清楚地交待。

starry_knight84

你找了几天都找不到答案，可见你只是道听途说而已。
haleruya565 发表于 23-1-2011 10:48 PM

抱歉，让您久等我的回复，但不代表“我找了几天都找不到答案“。回到问题：请问您是否愿意查考这些历史文献的记载？如果是的话，我很乐意分享。

starry_knight84

异教徒来基督福音捣乱时，最喜欢说圣经已经改编过了；你和他们说同样的话，你不配称为基督徒。

请问是圣经被改编还是翻译的时候有改变？这之间有差别。还有，改变了什么内容，这个才是关键。不只是异端，回教徒也说圣经已经被改变了，所以才有古兰经来补助圣经的不足。

异端教会认为只有自己的教会才能得救。

这个我有所保留，只是想请问您：‘什么是异端？‘

异端教会随自己的意思解经，并且认为只有自己才明白圣经。
haleruya565 发表于 22-1-2011 11:13 PM

即使很多“正统“的教会，也是因为对道理认知上的分歧而导致分裂，因为信仰根基不同，所以教会根本没办法同心、成长，那您怎么说呢？

haleruya565

根据启示录的记载，约翰并没有特定那天是一周的哪一天，而是指像过去先知们说的‘耶和华的日子’，即审判的日子。
starry_knight84 发表于 23-1-2011 10:45 PM

你认为主日是审判的日子？
你认为约翰在审判的日子看见异象吗？  
其实约翰是在拔摩岛看见异象，而不是在将来审判的日子看见异象，请别再诡辩了。

starry_knight84

你所谓的只有一個真教會是指甚磨教会?
    其他教会就不得救一定不明白聖經裡的真道理?

第一个问题我也很好奇。不过第二个问题，应该倒反来说：因为不明白圣经的真理，于是没有遵行神的旨意，所以不能得救。

現在把真神/神稱為''上帝''的教會﹐就代表這些教會的教義和聖經是有改過的.

可有证据吗?
lrenee9 发表于 22-1-2011 11:52 PM

我们可以找一找“上帝“一词的意义，“上帝“其实是旧约时代里面神的华语（这还用说，废话！）翻译，英文翻成God, 有些华文圣经翻成"上帝“。上帝在中华文化是一位神的名字，像玉皇大帝一样，只是其中一个神明。请看维基的注解：http://zh.wikipedia.org/zh/%E4%B8%8A%E5%B8%9D
上帝，或稱天帝、昊天上帝[1]等，中文本意泛指主宰天地宇宙的神，超自然的最高的神，代表天或者等同於天[2]。

用这个名词来翻译英文的"God"不正确，"God"本来就应该翻成"神"。有趣的是‘帝‘这个字带有“神“的意思，所以秦始皇为了巩固皇位和权威，于是自称为“始皇帝“，就是中国史上的第一任皇帝，有把自己抬高作神的意思，就像古埃及文化，他们相信法老就是神的化身。为什么人要这么狂妄、自大、骄傲呢？这些都是不认识神的表现，也是被魔鬼迷惑的后果，以为自己是国王就可以取代神，从而命令百姓不再敬拜神，而是对自己屈身下拜。

如果您耐心地查考历史，会发现许多有趣的事情，而这些都跟神、宗教有关系。

haleruya565

抱歉，让您久等我的回复，但不代表“我找了几天都找不到答案“。回到问题：请问您是否愿意查考这些历史 。
starry_knight84 发表于 23-1-2011 10:50 PM

只要你说得出天主教将安息日改为主日的年份，你就有资格查考那些历史。

starry_knight84

你认为主日是审判的日子？
你认为约翰在审判的日子看见异象吗？  
其实约翰是在拔摩岛看见异象，而不是在将来审判的日子看见异象，请别再诡辩了。
haleruya565 发表于 23-1-2011 11:09 PM

约翰的确在拔摩岛看见异像，他被圣灵感动，他在灵里看见主日（审判的日子）要发生的事情。我并没有说约翰在主日看见异像，而是他看见在主日（审判的日子）要发生的事的异像，请别扭曲我的言论。

starry_knight84

只要你说得出天主教将安息日改为主日的年份，你就有资格查考那些历史。
haleruya565 发表于 23-1-2011 11:14 PM

有没有资格不需要您的检定，而了我个人的得救，我查考这些历史。况且，之前我上传了一个网页，您看也不看就说是律法主义者的提倡，除非您愿意客观地查考，否则我很难与您分享。

haleruya565

请问是圣经被改编还是翻译的时候有改变？这之间有差别。还有，改变了什么内容，这个才是关键。不只是异端，回教也说圣经已经被改编了，所以才有古兰经来补足圣经的不足。
starry_knight84 发表于 23-1-2011 10:56 PM

你的话像足异教徒，你不配称为基督徒。

starry_knight84

例如，神的话语清清楚楚又明明白白的告诉我们说：『主（子）就是那灵』（林后3:17），『末后的亚当（子）成了赐生命的灵』（林15:45），『子...称为永在的父』（亚9:06），然而，有的人却偏偏喜欢把这些话删除，为了附就他的“神学”，完全不顾神的话语所告诉我们关于子的所是。
freeman_long 发表于 23-1-2011 12:50 PM

哈哈，关于三位一体的言论，就是很多人拿来衡量异端的准绳，所谓的准绳本来就不准，怎么样成为准绳呢？

不过我记得我好像问过您有关这个课题：父、子、圣灵这三方面的讲究，想请教您何谓“讲究“？不过我看我们还是找回之前的帖子，在那里讨论吧：

http://cforum1.cari.com.my/viewthread.php?tid=2156578&extra=page%3D2&page=5

haleruya565

约翰的确在拔摩岛看见异像，他被圣灵感动，他在灵里看见主日（审判的日子）要发生的事情。
starry_knight84 发表于 23-1-2011 11:15 PM

其实，他是在主日看见异象，都不知道你是怎么解经的。

starry_knight84

你的话像足异教徒，你不配称为基督徒。
haleruya565 发表于 23-1-2011 11:23 PM

请指出我的哪一句话像异教徒？否则这是严重的人身攻击。