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楼主: veri

人为什么活在世上?

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发表于 15-5-2009 11:59 PM | 显示全部楼层
许多教会人士很怕哲学,因为很多人拿哲学把教会界千辛万苦粉刷成的皮相炸个稀巴烂。也因着这粉刷产品的崩溃,造成许多原本自诩基督徒的人们找不到继续穿戴这招牌的理由。所以,如今讲台,很喜欢渲染"哲学叫人失去信心"之类的"警钟"。

基督教能不谈哲学吗?宗教若讲到"真理",若不从哲学角度来分析反省,这宗教是很危险的。尤其当今基督教对"上帝"的述说往往就是无法分辨出人拟修辞的限制。把真理位格人拟化,虽然说是对信息读者而言就不会感到遥远或陌生(和把喜欢的一朵花人拟化相似),但同时会难免的把自己的位格形象投身在真理位格的描绘。久而久之,被粗心推销的道成肉身,已经变成肉身成道。如果再从这种肉身成道的思维去塑造一种教会文化,甚至把衍生出来的"神祗心理/生理解剖报告"称为"神学",所谓的"上帝旨意"早已变成一种思想五指山的代称。

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发表于 16-5-2009 12:00 AM | 显示全部楼层
原帖由 傻敏 于 15-5-2009 10:37 PM 发表
问题是,我应该上哪儿去读你介绍的那本书啊?
可以从网阅读吧,应该可以找到很多LOBANG? @@ (LOBANG其实我大概知道意思)
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发表于 16-5-2009 02:51 AM | 显示全部楼层
原帖由 客旅 于 15-5-2009 11:59 PM 发表
许多教会人士很怕哲学,因为很多人拿哲学把教会界千辛万苦粉刷成的皮相炸个稀巴烂。也因着这粉刷产品的崩溃,造成许多原本自诩基督徒的人们找不到继续穿戴这招牌的理由。所以,如今讲台,很喜欢渲染"哲学叫人失去信 ...


怎么用人为的词汇和人类创立的哲学去研究创造人类的上帝,这是智慧以外的东西,
没有婴孩咬着奶嘴在研究爸爸穿什么皮靴有品味,因为婴孩到懂得皮靴还要一段时间
消化吧,怎么用不完整的资料研究完整的上帝??
人类哲学到底有多少年历史?
我讲句笨话,其实我不懂也,
我读破万卷书还是找不到一个所以然,但是那天我通过网络,我竟然在网络里看一个教会的集会时,
上帝进来我的思维,好像黑客入侵一样,跟我连接了起来,我在杀那间,紧紧的抓住不放开上帝的手,
方言自接进来我的思维,我听到赞美上帝的声音,山和海,地上万物也赞美上帝了,那种整齐的赞美
令我疑惑了,我想我在书本找什么?书本不是比较聪明的人写了出版的吗?
我是个设计师也做出版的设计相关工作,我明白出版书本的过程,什么理论什么哲学数学都有学者在讨论,然后给每个国家每个地方的人学习,这些人真聪明,可以理解很多别人不会的,那么这人发现的在他还没有出世时是没有的,不是吗?那么我们干吗相信哲学?我想我开始要找一个这世界学者还没有发现已经存在的学问,没有人去写和出版出来,不受几百年而已的限定,如果说哲学史是8000年,那么8000年前一定没有世界,可是这哲学出来前是什么维持这世界?法律还没有出来是什么维持这世界?人可以认同法律的判定死刑却不能接受神的审判吗?那么法律之前是什么世界?

是什么划定这些又令人信服的?叫人行在那笔直的道路不偏离左右?

为什么叫我们信服那年级小的而不信服那永远的?

因为我们像被宠坏的孩子,给了psp 3000还要ps3....

零用钱总是喊不够,到最后连父亲也可以换了。。。
呵呵,这样的胃口只要谁给得多就喊谁爸爸呀。。

不是吗??我已经说得很简单了,希望各位给耐性看看。。。
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发表于 16-5-2009 10:21 PM | 显示全部楼层
原帖由 purple_yen 于 10-5-2009 11:43 AM 发表


你说的对,上帝是目中无神,因他就是独一的真神!!

人犯罪,不要怪上帝,因为“牛不喝水不能按他的头低”(广东话)。

上帝知道他造的人会犯罪,他是预知,好像一个人,坐时光机到未来,然后回来。他知道 ...


我觉得可以怪上帝,上帝需要负责。。。
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发表于 16-5-2009 11:29 PM | 显示全部楼层
原帖由 weesoon 于 16-5-2009 10:21 PM 发表


我觉得可以怪上帝,上帝需要负责。。。


上帝有负责呀,他差了很多先知来告诉人如何胜过罪,先知都给人杀了,
他又把他的独生子耶稣基督也为众人舍命。
耶稣来就是为了负责你和我的生命,
如果你看了觉得合理,也接受神的救赎,我可以带领你做决志祷告哦!!
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发表于 20-5-2009 08:41 AM | 显示全部楼层
几乎有太多人不明白。其实你只要冷静想一想,‘’选择‘’这个字。你现在决定干 好事,还是,坏事??你有的选对不对?选了吗?在看下面

上帝给了我们一本圣经,里面有我们必须做的事,你现在决定 做,还是,不做?你依然有的选,对不对?选了吗?在看下面

但是人类一直说谎,从古代到现在都爱说谎,知道真实的事情发生可能只有‘’古代人‘’。现在‘’古代人‘’不在了,他们所留下的每个话都会被怀疑,弄得我们’‘现代人‘’有点心思思。那怎么办呢?听起来古代人害我们 对不对?再看下面

上帝现在以然不断证明他的存在。关于人类所发生的事情,圣经可以证明。但有人闲不够。
其实上帝已经暗示我们很多了。最近的几年不断天灾,tsunami,地震等等。但有些人依然要以科学角度去看待这些事。那你有的选择信或不信是上帝的暗示, 对不对?再看下面

那好,上帝在给暗示了,你们应该知道最近几年有很多关于人遇到耶稣,有些还说为了耶稣和上帝的指示办事(现在依然夺着十字架走全世界的那位人士)。还有一些是身体上出现血迹的十字架。你现在选择 信还是不信呢?你有的选对不对?再看下面

以上是我们人类忽略的东西。我们有的是‘’选择‘’。但有多少人肯珍惜呢??现在我们苦,我们一定要接受,因为这是我们的考验。我们人类一定要‘过‘’的难关。但有多少人选择‘’过 ‘’呢?

算算看以上,上帝一共给了我们 6 个选择的机会,但有多少人珍惜呢?


不过在上帝降临之前,我们还有一个选择,也是最后的选择,加起来一共 7 个 。那就是你们决定反省 还是 不反省?相信 还是 不相信?也就是你选择 靠近神 还是 远离神。这是上帝给我们最后的选择,那你的选择是?。。。。。
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发表于 20-5-2009 10:52 AM | 显示全部楼层

想要让人学习、成长,就不要害怕他们跌倒。

原帖由 daimon 于 10-5-2009 02:42 AM 发表
哎哟哟,都没人读了 3 楼我提议的然后大家一起讨论嘛

大家都自己讲自己的意见吧


请尊重每个人发问与发言的权力与自由。

我认为从人本发问、讨论, 再去参考他人或学者的意见, 收获会比较大。
哲学神学写得再好, 还是人写的看法。 如果本身先下一些思考功夫, 再去研读,收获就更大。

有一些父母害怕孩子跌倒,不让他们自己去尝试。 就如小孩学踏脚车,如果父母不愿意在适当的时候放手,孩子可能学会 骑脚踏车吗?

想要让人学习、成长,就不要害怕他们跌倒。 最重要的是当他们跌倒时, 记得要扶他们一把。 当人跌倒受伤时, 不是骂“活该”的时候, 这时正是教育的开始。

我认为神造人, 教育人们的原理也是一样。
神不只造人, 还教育我们成人成圣。 人的一生就是教育成圣的过程。

神让人有选择的自由, 有犯错、犯罪的本性, 但不是必然性。 但神愿意放手让人们学习成长。 神不害怕我们犯错, 最重要是知错能改。

圣经告诉我们, 人最大的问题 不是知错不要改, 很多时候许多人本身缺乏改正的能力。悔而没本事改。典型的例子就像吸毒者, 有吸毒的自由,但缺乏戒毒的能力。

圣经在罗马书说:“ 立志行善在于我, 但行出善行来却不在于我。”
如果你熟读整段经文,这里清楚说明人类因了解本身的罪性,而陷入了矛盾与无助。


这时人跌倒了,开始醒悟自己的过错,决定悔改时但苦无能力。主耶稣基督带来了人类的福音, 让圣灵引导我们、帮助我们, 行出善行。

犯罪的工价就是死, 这是神的预定。这就像世间的自然律法, 如万有引力,地心吸力等等。
我们不可能选择从高楼跳下, 又责怪预定的 地心吸力的霸道。同样道理, 我认为当我们选择犯罪,也不该归咎于预定的因果律法。大哲学家康德推论出, 世间如果没有因果律, 就没有公义。

正确来说, 神没有预定任何人下地狱, 但他却预定 犯罪不悔改的人, 必得恶报。 就像有公义之心的人, 是不能看到 Atantuya 被炸死, 黄丽涓被奸杀, 而期望犯罪者不受因果律法的制裁。 更何况是公义的神, 你们说是吗?


[ 本帖最后由 PeterTan 于 20-5-2009 10:57 AM 编辑 ]
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发表于 20-5-2009 11:45 AM | 显示全部楼层

回复 50# PeterTan 的帖子

阿们!
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发表于 21-5-2009 11:39 AM | 显示全部楼层
原帖由 PeterTan 于 20-5-2009 10:52 AM 发表 请尊重每个人发问与发言的权力与自由。我认为从人本发问、讨论, 再去参考他人或学者的意见, 收获会比较大。哲学神学写得再好, 还是人写的看法。 如果本身先下一些思考功夫, 再去研读,收获就更大。有一些 ...

说得好,支持你喔,
你是当局者清,旁观者迷,
因为没有一窥全貌怎么知道里面得奥秘,我以前没有看过圣经,非常拒绝福音,甚至嘲笑圣经,觉得读的人是傻瓜,但是后来我在一间医院等着看医生,就无聊看看,突然神的声音介入人的世界。。。我的脑袋都热起来,这是什么书???
这是上帝放在世界上的老鼠夹,跑来跑去的老鼠随时会被夹到,呵呵。。。
很奇妙吧。
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发表于 21-5-2009 03:25 PM | 显示全部楼层
教会人士若不住的从想象家长式的独裁神祗来论宿命、因果、善恶,到头来也有如一群夏虫聚集高谈论冰,谈多上万遍都还是在同一个框框里打转。但,如果不这么谈,夏虫们就连最起码的求知寻问都不懂该怎么做。结果,必需接受的残酷事实就是:有讲好过没讲,即使明知道这样的"讨论"会塑造出什么样的思维。

对于无法分辨黑白以外的世界的色盲族群,即使怎么谈都只有非黑即白,也要让他们起码还懂得分辨黑白。



[ 本帖最后由 客旅 于 21-5-2009 03:28 PM 编辑 ]
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发表于 21-5-2009 05:10 PM | 显示全部楼层
原帖由 烂人乌鸦 于 15-5-2009 05:55 PM 发表
真, 善 , 美??

好像在说法轮功似的。。。
还好你言论还保留在基督的话题,基督教是说信,望,爱。
其中爱最大,上帝耶和华也是完全的爱,是牺牲的爱。


不,
LZ问的是人为何被造?
这乃是起初的道,道与神同在.
我觉得如果要形容这道 , 用这三个字"真,善,美"作为我们思索的源头再好不过.
"信,望,爱" 作为从"福音"认识神的道比较恰当.
要认识神, 不是三言两语那么简单!
有心想要认识他老人家的, 真的要把这基础建立在神的恩典上 ,不是人的智慧上.
真正认识他老人家, 就能明白他一切的工作,被他使用与他同工.
这就是我教会今年的主题 , "真知道他" .
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发表于 21-5-2009 09:34 PM | 显示全部楼层

造了有灵的人,又不要人,就是大错特错!

看到前面几楼的帖,真的是令我直摇头!

上帝造了有灵的人,又不要人,就是大错特错!
他是全能全知的神,就必须对自己的所做所为负起全责,
亏你们(前面几楼的笔者)这些有头脑的"人",竟然连最
关键的事都没有注意,还去把焦点放在人的"罪"上,
真是会令我

关键的是人的结局 : 上帝把一大部分人类(保守估计至少有80%)
的结局定下来了[我为什么知道?很简单,因为圣经说到他(上帝)
在创造世界以前就已经故意只记录那些得救的人类的名字在"生命册"
里面,其余则统统下火湖,在里面永远痛苦被火烧!]

你试试看被火烧的感觉,是有多痛苦的!!!
即使是短短的一秒,也是极其痛苦的!
你们这些人真的是极端呀?源头(上帝)不去好好的
讨伐,还去不断的(言语)伤害同胞人类,
真的是没有人性了啦!!!
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发表于 21-5-2009 09:58 PM | 显示全部楼层
换句话说,就是:-你们"不是人,是魔鬼"
(不是人,当然更不可能是神,只剩下"鬼"了嘛)
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发表于 22-5-2009 01:08 AM | 显示全部楼层
原帖由 kingwangking1 于 21-5-2009 09:34 PM 发表
看到前面几楼的帖,真的是令我直摇头!

上帝造了有灵的人,又不要人,就是大错特错!
他是全能全知的神,就必须对自己的所做所为负起全责,
亏你们(前面几楼的笔者)这些有头脑的"人",竟然连最
关键的事都没有 ...


这位兄弟,你只是从一个角度看而已,你说:‘’他是全能全知的神,就必须对自己的所做所为负起全责,‘’那么请问什么方面你认为他没负责?或者说他应该怎么负责?你又知道他没有负责?你的答案就是因为人类所发生的的痛苦?因为你看不见神?因为你看到人类不断犯罪?神却不理不采?那好,神告诉一个人,他叫这个人告诉全世界他的存在,你也听到了,但你‘’选择‘’相信吗?你说人类太痛苦,人类不断犯罪那好,假设现在我们地球从以前到现在都是天堂,你看看:结果是人类会痛苦,也会不断在‘’天堂‘’犯罪。那你认为天堂应该发生这些事吗?不应该对不对?那就是为什么人类在上天堂之前必须考验生活的痛苦。人类每天说自己很痛苦很痛苦,你晓得耶稣当年的痛苦吗?人类每犯一次错,神就痛一次,你又有想吗?
你说:‘’关键的是人的结局 : 上帝把一大部分人类的结局定下来了/里面,其余则统统下火湖,在里面永远痛苦被火烧!‘’对是很痛的,但竟然你知道会被丢到火里,那为什么你还要违反呢?那好,如果神说你犯罪了,不会被火烧,他会原谅你,那你想想,人类一定会一直又一直反罪。最后我想告诉你,我可以肯定,80%被丢如火的人,是因为‘’选择‘’跟随魔鬼的人,而不是因为结局被‘’定下‘’来的人。你也应该想想神看到你写了那些所谓的‘’关键‘’,神的感受会是如何

还有,你非常矛盾,你说:‘’
造了有灵的人,又不要人,就是大错特错!
又说:换句话说,就是:-你们"不是人,是魔鬼"
(不是人,当然更不可能是神,只剩下"鬼"了嘛)

那我可以告诉你,神没有不要人,他只是不要‘’魔鬼‘’而已
只有人才可以跟随神,而这个人就是今天选择上帝的人

[ 本帖最后由 dodo99 于 22-5-2009 01:10 AM 编辑 ]
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发表于 25-7-2010 07:22 PM | 显示全部楼层
神為什麼要造人?答案是,神造人,就是因為神寂寞
freeman_long 发表于 18-7-2007 11:22 PM

全能的上帝不會寂寞,再説祂在造人之前已經造了天使,雖然有墮落的天使,但是有一班天使對祂忠心耿耿。神爲什麽要造人這种問題,不會答並不表示愚蠢,會答也不表示厲害,胡亂答比不會答更嚴重。神造人的目的最簡單的就顯露在在創世記。不排除上帝還有更複雜的目的,但是我們是誰,竟敢向神問東問西,揣測上帝的旨意呢?上帝要讓人知道的,都在聖經中了。聖經裏沒有的,就是上帝因著某种善意的原因不要讓人知道的(不管是暫時性或永久性)。
創世記 1:28 神就賜福給他們、又對他們說、要生養眾多、遍滿地面、治理這地。也要管理海裡的魚、空中的鳥。和地上各樣行動的活物。
羅馬書 9:20 你這個人哪、你是誰、竟敢向神強嘴呢。受造之物豈能對造他的說、你為甚麼這樣造我呢。
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发表于 25-7-2010 08:15 PM | 显示全部楼层
以人的思想和心理来解释的话,神造人就和人类养宠物差不多
如果是以神的思想和心理来解释的话,楼主恐怕永远的不到答案,除非等到挂掉后见上帝那一刻吧
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发表于 18-8-2010 06:58 PM | 显示全部楼层
人为什么活在世上?
一起讨论吧。。。。。
veri 发表于 5-9-2006 10:22 PM


to寻找宇宙真理。
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发表于 19-8-2010 01:42 AM | 显示全部楼层
為主而活.讓更多人得著永生.
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所属分类: 宗教信仰


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