世界末日 / 启示录的预言

alan77000

寶寶沒罪行，一樣被提。
总司令 发表于 23-12-2011 10:40 AM

不是说所有人都带有原罪吗？

总司令

不是说所有人都带有原罪吗？
alan77000 发表于 23-12-2011 02:09 PM

是，原罪、罪性。
http://zh.wikipedia.org/wiki/原罪

freeman_long

寶寶沒罪行是常識。
沒罪行，就不是罪的奴僕，就沒報應。
約翰福音 8:34 耶穌回答說、我實實在在的告訴你們。所有犯罪的、就是罪的奴僕。
羅馬書 2:6 他必照各人的行為報應各人。
总司令 发表于 23-12-2011 01:10 PM

你所提的這兩處經節，根本就與你所說的『寶寶沒罪行，一樣被提』風馬牛不相及。答非所問，牛頭不對嘴。

寶寶沒罪行，一樣被提。
总司令 发表于 23-12-2011 10:40 AM

总司令

耶穌從死裡復活之後，就化身成為靈，這靈就像空氣一樣，是充滿萬有（包括全地）、不受限制的無所不在
freeman_long 发表于 23-12-2011 10:22 AM

耶穌有骨有肉，沒化身為靈。耶穌是神，神全能，原本就能無所不在，不用等到復活之後才能。
路加福音 24:39 你們看我的手、我的腳、就知道實在是我了。摸我看看。魂無骨無肉、你們看我是有的。

freeman_long

耶穌有骨有肉，沒化身為靈。耶穌是神，神全能，原本就能無所不在，不用等到復活之後才能。
路加福音 24:39 你們看我的手、我的腳、就知道實在是我了。摸我看看。魂無骨無肉、你們看我是有的。
总司令 发表于 23-12-2011 04:43 PM

又在亂講話了！

主耶穌還沒經過死而復活之前，祂這有骨有肉的身體是受限制的，因此祂不能無所不在，不能隨意的出現在『門都關了』的屋內。

然而，當祂從死裡復活之後，祂這有骨有肉的身體就變得能無所不在了，因此保羅才會說，這復活之後的身體，是屬靈的身體。（林前15:44）

林前15:44　
....復活的是屬靈的身體。....有屬靈的身體。

你所提的路加福音24:39，是在主耶穌從死裡復活之後的身體，而這身體能吃東西，且有骨有肉，卻又能無所不在，因為這有骨有肉的身體竟然可以出現在『門都關了』的屋內。我們這有骨有肉的身體雖然也能吃東西，但卻不能像主耶穌那樣隨時出現在『門都關了』的屋內。保羅說，這死而復活的基督，祂『成了賜生命的靈』，祂『就是那靈』（林前15:45下，林後3:17）。因此保羅說，這位從死而復活的基督，如今已經『在』祂信徒的裡面，並且還『住』在祂信徒裡面，『活』在祂信徒裡面，『安家』在祂信徒裡面。

到底如何解釋這死而復活之後的基督？我只能說不知道，也不明白，更明白不來，只能簡單的接受聖經所說的，這是一個屬靈的身體，祂能住在我裡面，而且祂就是那靈，是在我裡面分賜生命給我的靈。

林前15:45下：
末後的亞當（耶穌），成了賜生命的靈。

井後3:17：
如今主（耶穌基督）就是那靈。
　

总司令

主耶穌還沒經過死而復活之前，祂這有骨有肉的身體是受限制的，因此祂不能無所不在，不能隨意的出現在『門都關了』的屋內。
freeman_long 发表于 23-12-2011 05:34 PM

耶穌還沒復活之前曾經被人包圍住的時候遁走，是看耶穌要不要做而已，並沒限制。

步惊云游侠

人肉体活着时，就有灵，何必等死后转变为灵？

freeman_long

耶穌還沒復活之前曾經被人包圍住的時候遁走，是看耶穌要不要做而已，並沒限制。
总司令 发表于 23-12-2011 05:51 PM

你必須搞清楚這兩件事：

第一，聖經從來沒有說過主耶穌從死裡復活之前，祂的身體可以不受限制的隨時『遁走』，也不能隨時隨地出現在『門都關了』的屋內。說祂可以『遁走』，是你自己說的，是你給聖經加添上去的話！並不是聖經的話！實際上，主耶穌是『從他們中間直行、過去了。』（就是你在78＃所貼的經節。）並沒有你所說的『還沒復活之前曾經被人包圍住的時候遁走』。－－路加福音 4:30 他卻從他們中間直行、過去了。（『遁走』的意思，就是這個人突然之間在人群中間消失不見了，他的身體突然之間到別的地方去了。）

第二，祂的身體還沒經過死而復活之前，仍然是屬肉身的身體，這肉身的身體和我們的身體一樣，是受限制的，是不能『無所不在』的，是不能在『門都關了』的屋內出現的，更不能隨意的從中群中間突然間『遁走』不見掉的。

因此，主耶穌還沒經過死而復活之前，祂的肉體還不是屬靈的身體，因此是受限制的，是不能隨意『遁走』的，也不能隨意出現在『門都關了』的屋內的。祂在肉身裡的時候（還沒經過死而復活之前），祂只能『從他們中間直行、過去』－－注意『直行』這個詞，是指直接的行走，是指人看得見祂在行走、過去。只有當祂經過死而復活之後，祂的身體才變成『屬靈的身體』－－正如保羅在林前15:44所說的－－這時，祂才可以隨意的在『門都關了』的屋內出現，或跟大家玩『遁走』也沒問題。

林前15:44
所種的是屬魂的身體，復活的是屬靈的身體....。

freeman_long

人肉体活着时，就有灵，何必等死后转变为灵？
步惊云游侠 发表于 24-12-2011 11:53 AM

沒錯，人有『靈』，那是指着人的構造說的－－因為人有靈、魂、身體等三部分。

但是，從死裡復活之後的，是指這個身體變成屬靈的身體說的，並不是指着我們的靈說的。這個請你搞清楚。

林前15:44
所種的是屬魂的身體，復活的是屬靈的身體。若有屬魂的身體，也就有屬靈的身體。

freeman_long

即使還沒死裏復活，耶穌都能這樣做了。
馬太福音 14:25 夜裡四更天、耶穌在海面上走、往門徒那裡去。
馬太福音 14:26 門徒看見他在海面上走、就驚慌了、說、是個鬼怪。便害怕、喊叫起來。
路加福音 4:29 就起來攆他出城、他們的城造在山上、他們帶他到山崖、要把他推下去。
路加福音 4:30 他卻從他們中間直行、過去了。
总司令 发表于 22-12-2011 01:38 PM

耶穌還沒復活之前曾經被人包圍住的時候遁走，是看耶穌要不要做而已，並沒限制。
总司令 发表于 23-12-2011 05:51 PM

你硬要說主耶穌在死而復活之前就能『遁走』的話，倒不如引用約8:58～59更好。然而，若細讀這處經文，就發現主耶穌並不是『遁走』，而是藏在殿裡，然後從殿裡走出去（went out of the temple）。

約8:58～59
耶穌對他們說，我實實在在的告訴你們，還沒有亞伯拉罕，我就是。於是他們拿石頭要打祂，耶穌卻隱藏起來，從殿裡出去了。

步惊云游侠

回复 92# freeman_long


   请问肉体可以在水面上行走吗？

步惊云游侠

而是藏在殿裡

耶稣用什么方法隐藏?
抓迷藏？
还是神迹？

freeman_long

回复 92# freeman_long


   请问肉体可以在水面上行走吗？
步惊云游侠 发表于 27-12-2011 02:46 AM

我們的肉體不可以，主耶穌在肉體裡卻可以在水面上行走。然而，聖經從並沒有告訴我們，祂從裡復活之前，可以突然之間從人間消失不見掉，或突然出現在『門都關了』的屋內。

我覺得沒必要再爭這問題了。因為，要了解復活之後屬靈的身體到底是怎麼一回事，只好等到我們從死裡復活，或活着被提穿上另一個屬靈的身體的時候了。今天我能告訴你的，就是聖經所告訴我們的。再多問，我只能說『不知道』、『不明白』、『不了解』了。

freeman_long

耶稣用什么方法隐藏?
抓迷藏？
还是神迹？
步惊云游侠 发表于 27-12-2011 02:49 AM

還是那句話：
『不知道』、『不明白』、『不了解』。
到了那日，就必知道、明白、了解。

总司令

沒有你所說的『還沒復活之前曾經被人包圍住的時候遁走』。－－路加福音 4:30 他卻從他們中間直行、過去了。
……
只有當祂經過死而復活之後，祂的身體才變成『屬靈的身體』－－正如保羅在林前15:44所說的－－這時，祂才可以隨意的在『門都關了』的屋內出現，或跟大家玩『遁走』也沒問題。
freeman_long 发表于 24-12-2011 09:05 PM

路加福音 4:29 就起來攆他出城、他們的城造在山上、他們帶他到山崖、要把他推下去。
把"從他們中間直行、過去了"解成遁走並沒問題。當時情況險惡，一班人把耶穌帶到山崖要推下去。
重點是耶穌是神，因此不管復活前還是復活後都能做人做不到的事情。

步惊云游侠

能够把水变成酒的大能，难道要等到复活后才能break the wall ？

twping86

其实不需要等到教会被提那天，信徒信主之后就不断要面对属灵争战了。也不一定世界末日才是关键时刻，信徒的生活也是很重要，需要警醒，千万不要像出卖犹大-灭万之子随已跟随主并认识主而沉沦了。他们的灭亡包括神被毁灭的古城，并不是在世界末日之后而是在世界末日之前，有圣经明文记载，目的是要警戒世人，好叫他们活着时可以知道明白，死了后就无可推诿了。
其实上帝是旧约的上帝，也是新约的上帝。上帝没有改变，上帝也是不会改变的。旧约的得救的选民也是与新约得救的信徒都是靠着基督得救的。旧约也有恩典，因为旧约没有人能靠着律法得救，那些在旧约遵行律法的人不是靠着他们的行为得救，而是基督的救赎功效超越时空临到他们。

步惊云游侠

教会被提是一瞬间的事，
你我来不及反应，就被提。

freeman_long

能够把水变成酒的大能，难道要等到复活后才能break the wall ？
步惊云游侠 发表于 28-12-2011 10:13 AM

哈哈，這就不知道了。

我們只能從聖經所告訴我們的來領會、接受，其他聖經所沒有寫的（如：祂還沒從死裡復活之前是否有『遁走』的能力，就不知道了），就不去憶測了，否則，就是給聖經加添什麼了，就像某位網友所做的那樣。（啟22:18）

freeman_long

教会被提是一瞬间的事，
你我来不及反应，就被提。
步惊云游侠 发表于 30-12-2011 02:02 PM

是的，教會（信徒）被提，是一剎那間的事。（林15:42）

然而，信徒的被提，都是在他們儆醒並預備好了的時候，並不是在他們還沒預備好、尚沉迷在世界的網羅裡的時候。當主耶穌到來，要提接祂的信徒的時候，那些儆醒並已經預備好的，就可以被提（他們被提後，接着就是那三年半大災難的發生）；反之，當主來到的時候，那些還沒有儆醒預備，仍然沉迷在世界的享受，並被今生的思慮所網羅的，就要被撇下，就必須經過那三年半的大災難，然後才能被提。這就是為何主耶穌一直強調我們要『儆醒』並『預備』的原因。

因此，信徒的被提，是分批的，並不是一次過就全部被提的。