【求解】为什么是金牛？

pastor92

beechan 发表于 8-12-2014 01:18 PM
我認為幾千年前的以色列人，是有能力分辨湖，海，河的能力。
不會把湖錯叫了海。

拜托，你根本就不熟悉。
希伯来人的世界或语文，海=湖，两是相同的
比如加利利海=加利利湖

不是无法分辨两者的不同
而是他们的文化及语言，两者是没有差别的。

pastor92

beechan 发表于 8-12-2014 01:21 PM
你懂幾多文，多少語我無興趣。
只知古老的經文抄本都是希臘文，希伯來文，不是馬來文。

从地理到语言，到任何方面
我不明白你为何如此坚持你的看法

请问你是持守着圣经无误论的立场吗？
还是与我的立场相同，圣经是有误的，但圣经真理是无误的。

即使以色列人真的没有走过所谓现在的红海，
而当时侯他们走过了某个湖，或什么的小海
真的影响神给以色列人跟摩西的神迹吗？
我不否认神迹，但不一定是要行在我们现在所谓的红海呀！

地理出现错误，我想对圣经真理是没多大关系的。
要知道摩西的世界离我们太远了。
要完全的100%肯定他们走过的路线，是不可能的
目前的考古或神学家全靠猜测来定夺当时侯的路线。

kkyong85

pastor92 发表于 8-12-2014 05:15 AM
所谓青色线，是以色列人走过的路
我想有一定的理由。
以那个湖为海，是可行的。

謝謝支持。。。
聖經應該沒有講出當時的確實人數吧？
只講到大約六十萬男人步行。

兩百萬這個數目也是揣測的罷了。。。

kkyong85

beechan 发表于 8-12-2014 05:21 AM
你懂幾多文，多少語我無興趣。
只知古老的經文抄本都是希臘文，希伯來文，不是馬來文。

我有講聖經抄本是用馬來文寫的嗎？我有講聖經學者一定要學馬來文嗎？
這邊講的只是文法問題。


我睇你仲點樣死撐落去。

kkyong85

哈囉@pastor92 哥哥，
對於「為何是金牛」你有什麼資料或看法嗎？
我的疑問是為何那時候的以色列人把「牛」看成能帶領他們的「神」，

我們前面已經提過「生殖之神」和「金牛座時代」兩種。

pastor92

kkyong85 发表于 8-12-2014 05:29 PM
謝謝支持。。。
聖經應該沒有講出當時的確實人數吧？
只講到大約六十萬男人步行。

路线推测是合理的
人数不敢肯定。

没支持你所有言论，哈哈
不过对于没有确定的东西，我不选择100%站在某个理论

pastor92

kkyong85 发表于 8-12-2014 08:43 PM
哈囉@pastor92 哥哥，
對於「為何是金牛」你有什麼資料或看法嗎？
我的疑問是為何那時候的以色列人把「牛 ...

那我倒不是非常清楚
不过以星座来看，过于勉强
因为那时代根本没什么星座可言

为何耶稣时代会使用比较多鱼
是跟地理环境有很大的关系
因为那是他们日用的饮食

kkyong85

pastor92 发表于 8-12-2014 12:45 PM
路线推测是合理的
人数不敢肯定。

沒關係，
如果有100%肯定的東西這邊也不用討論了。謝謝你。。。
關於"為何是金牛"的問題我上面有問了，
你有時間參與分享嗎？

kkyong85

pastor92 发表于 8-12-2014 12:48 PM
那我倒不是非常清楚
不过以星座来看，过于勉强
因为那时代根本没什么星座可言

以前人對觀星很有心得的不是嗎？每天晚上一望無際的星空耶。
那時候真的沒有星座概念噢？

但是為何耶穌時代有人以魚作為基督徒的標誌呢？

pastor92

kkyong85 发表于 8-12-2014 09:01 PM
以前人對觀星很有心得的不是嗎？每天晚上一望無際的星空耶。
那時候真的沒有星座概念噢？

航海的人，对星座肯定有所了解
这是没错的
不过，当时侯的星座跟现今的，肯定有很大的不同

以鱼为标志，不是当代的做法
是后来的人所加上的

beechan

pastor92 发表于 8-12-2014 03:15 PM
从地理到语言，到任何方面
我不明白你为何如此坚持你的看法

请问你是持守着圣经无误论的立场吗？

為甚麼當年以色列人過的海, 不可能是蘇彝士灣北部的幾個淺湖,
早在#102-#126 便談過了。

閣下入壇未爬文，　請不要拿早給反駁過的，　講完又講。
不爬文是你的過失。

不然，　下次有人又請來一個pasta29，　又要重頭一次耶？

beechan

pastor92 发表于 8-12-2014 03:15 PM

地理出现错误，我想对圣经真理是没多大关系的。
要知道摩西的世界离我们太远了。
要完全的100%肯定他们走过的路线，是不可能的
目前的考古或神学家全靠猜测来定夺当时侯的路线。

只因有人要假作理性地來說經文怎樣錯了。
我也要很理性地告訴他，　他的理性實在是不理性。

以色列人當年在那裡過紅海信仰上不是重要。

不重要不等如可以不理性的亂猜度。

beechan

kkyong85 发表于 8-12-2014 05:29 PM
謝謝支持。。。

看，　
當一個『小先知』不難。

你現在找著一個小『水泡』了。
多謝前多㓔後地相儒以沬

＃２３９

請舉出我叫他“幫”的證據。

beechan

kkyong85 发表于 8-12-2014 05:44 PM
我有講聖經抄本是用馬來文寫的嗎？我有講聖經學者一定要學馬來文嗎？
這邊講的只是文法問題。

其實你有没有翻過馬來文的聖經，
在出谷紀　13:18 是寫作『紅海』，　或是『蘆葦海』？

beechan

pastor92 发表于 8-12-2014 03:15 PM
路线推测是合理的

那請你就＃１０２中的理據提出反辯理據

beechan

kkyong85 发表于 8-12-2014 08:52 PM
沒關係，
如果有100%肯定的東西這邊也不用討論了。謝謝你。。。
關於"為何是金牛"的問題我上面有問了， ...

那為何你又很執著　Red Sea 原是　Reed Sea,
以色列人是在尼羅河北部過『海』

beechan

以色列人當年在那裡過紅海信仰上不是重要。

若然以學術角度來看，
這就不是可以不理性了。

相信，　kk 不會以信仰角度來跟我談過紅海罷

beechan

kkyong85 发表于 8-12-2014 05:29 PM
謝謝支持。。。
聖經應該沒有講出當時的確實人數吧？
只講到大約六十萬男人步行。

兩百萬這個數目也是揣測的罷了。。

不過，　你的『不會是兩百萬人』又何嘗不是揣測？
連一個理據也没有。

kkyong85

pastor92 发表于 8-12-2014 01:31 PM
航海的人，对星座肯定有所了解
这是没错的
不过，当时侯的星座跟现今的，肯定有很大的不同

嗯。。。我之前也想過，
因為星座的起源應該沒有這麽早才對，
但是我們有時很難去估計古人的智慧，
你看蘇美文明，中國文明，瑪雅文明。。。
這些古老文明的智慧是現代人都很難去估計的。


關於金牛我想分享一點自己的看法，

網上文章不曾提及，
牛角代表月亮。。。
把月亮看作至高標誌的宗教今天仍然存在，
那是我們最熟悉的回教了。

從前的人拜的最高主神我們都知道是太陽神，
而月亮神呢？很像少提到吧。
但是我覺得古人不會對天體如此偏心的。
因為在月亮出現時，陪伴它的繁星無法計算。
相對比太陽出現時豐富太多太多。。。
所以我相信有古人看重月亮多過太陽。
而能代表月亮的東西就是牛角，
所以金牛作為帶領者/黑暗中的光是非常合理的。
埃及人拜的牛神apis頭上還加了一個圓型，
代表的可能是太陽。
所以牛代表的仍然是兩大天體 太陽與月亮。。。

kkyong85

beechan 发表于 8-12-2014 02:20 PM
不過，　你的『不會是兩百萬人』又何嘗不是揣測？
連一個理據也没有。

上一樓才自己講學術不得不理性。
這邊就立刻自打嘴巴了，
你那麽喜歡兩百萬人對吧？
我問你，
兩百萬人要吃，
一天要消耗多少食物？

第二，
以你之前所講，
埃及人怕的就是以色列人眾多的人口。
這樣看來以色列人在埃及佔的總人口巴仙率一定非常高。
兩百萬人同時撤離埃及，
以經濟學的角度當時埃及一定面臨經濟崩潰。
你有看過哪段摩西時期的歷史記錄講到埃及經濟面臨崩潰？
有的話請舉出來。。。