婚前性行为，婚外性行为 与 自慰

貓貓貓

原帖由 林绍胜 于 21-12-2007 02:27 PM 发表
非常对不起，你完全看不懂我写什么。。。。
你叫猫，便不好学狗吠。。。。。。。。。。
看得懂我写什么的人是不会吠的。。。。。。

你的確應該說對不起﹐因為我的確不是吠﹔
我如果是吠﹐那你是甚麼？—— 狂吠？
但你要繼續吠是你的事﹐我說了我該說的﹐就不會再繼續說了﹐掰掰。

林绍胜

原帖由 貓貓貓 于 21-12-2007 03:03 PM 发表


你的確應該說對不起﹐因為我的確不是吠﹔
我如果是吠﹐那你是甚麼？—— 狂吠？
但你要繼續吠是你的事﹐我說了我該說的﹐就不會再繼續說了﹐掰掰。

我狂吠，但是不喜欢乱吠。。。。。

牛头不对马嘴的乱乱回，可不可以尊敬一下自己？

弟兄姐妹

原帖由 林绍胜 于 21-12-2007 08:40 PM 发表


我狂吠，但是不喜欢乱吠。。。。。

牛头不对马嘴的乱乱回，可不可以尊敬一下自己？

并不是每个人象您一样灵命高深，很多人还在学习当中，就请您这前辈说话的时候，尽量柔和一点，表说话时候带很多刺，一直将弟兄的软弱放大，虽然您的动机是很好，目的也很正确，可是，您会让大家对您神圣的话语有点顾忌。
另一方面，您也常讲教会说的＂属灵＂话语太＂属灵完美化＂吗？
如果教会不是教导圣经的＂属灵＂教导，难道要教导＂属世＂教导吗？
还有教会的教导会让人＂属世＂吗？还是某个特别牧师的分享中有错误？
还是您误会了某些牧师的信息而已？

林绍胜

原帖由 弟兄姐妹 于 21-12-2007 08:58 PM 发表

并不是每个人象您一样灵命高深，很多人还在学习当中，就请您这前辈说话的时候，尽量柔和一点，表说话时候带很多刺，一直将弟兄的软弱放大，虽然您的动机是很好，目的也很正确，可是，您会让大家对您神圣的话语 ...

灵命高深？新词？不明白你要说什么。。。

每个人的救赎不是同样的吗？为何有分高低？

我不是前辈啦，叫到我老去。。。。

柔和便不是狂吠了。。。。

狗发现危险及可疑的事物才会吠。。。。

但是我肯定不喜欢乱吠。。。。。。

将弟兄的软弱放大？为何不说是问题从来没人去注意，一经人提及才觉得事态严重，甚至严重到感觉受伤害？



无限孤单与寂寞，没人看得懂我写什么。。。

你也看不懂我说什么。。。。。。。

跟不到我的重点去讨论。。。。。。

[ 本帖最后由 林绍胜 于 21-12-2007 10:04 PM 编辑 ]

daimon

原帖由 林绍胜 于 20-12-2007 11:45 PM 发表


为什么那么多的 did and don't ?
手淫又如何？（应该称为自慰比较贴切）
有性幻想又如何？
控制不了自己又如何？
戒不了又如何？
不想去教会又如何？
什么是不顺服？
什么是自作主张？
什么是骄傲？ ...

你要表达的是
斩草不除根，春风吹又生？
治标不治本？

林绍胜

原帖由 daimon 于 21-12-2007 09:54 PM 发表
你要表达的是
斩草不除根，春风吹又生？
治标不治本？

我要说的是：

许多教会不断在有意无意地，灌输着各种基督徒应有的生活典范，而忽略了生命的本质。

我们会常常听到信徒间互相传达：“你要来教会”、“你要每天读圣经”、“你要每天祈祷”、“你不要看咸湿的东东”、“你不可讲粗口”、“你不可以手淫”，等等。。。。

这一切原本是好的，是不错的互相鼓励。

但是当这一切形成了一种不经思考的神经自动反射时，便害人不浅了。

当这种不经思考的神经自动反射，日复日，年复年的重复时，就会有意无意的被摆上神台。

上帝被忘了、耶稣被忘了、救恩被忘了。。。。

信徒的自我反省自然的，变得以有那么狭窄便那么的狭窄。。。只会每天想：“哎呀！今天我没有祷告”、“哎呀！今天我又打飞机了”、“哎呀！今天我又幻想跟谁跟谁做爱了”、“哎呀！这个那个的”

然后，就像kyo酱，尽是为着一大堆做与没做的事情悲伤。

然后，旁边好心的基督徒，便继续告诉他要做什么，不要做什么，使他更觉得自己还有很多东西没做，和做错了。。。

完全忽略了对生命的和信仰本质的反省。。。

结果，一个信徒，一个被主耶稣释放了的信徒（可能根本从未释放过，因为别人向他传教时，也只是对他说：“你要举手啊、你要跟着我祈祷啊、你要这样那样啊”才能够得救），便被这一大堆包袱压到变陈水扁了。。。。

又成了一具resident evil的活尸。。。。。。从来不去追求最根本的生命本质。。。。。

从来不会反省生命与信仰的本质，导致心智迟钝、只听到别人吠，却听不到别人吠些什么，也不明白别人在吠些什么。。。。

耶稣所赐的生命是这样的吗？

耶稣所赐的，并不关乎你做了什么，和什么没做，而是一种活生生的生命，你体验到了吗？

只要我们一日没有体验到耶稣赐的生命，我们所做的都是徒然，都虚有其表，没有生命的，死的。。。。

如果体验到耶稣所赐的生命，就是没人告诉你，你都会自动去做什么，和不做什么的。。。

[ 本帖最后由 林绍胜 于 21-12-2007 11:16 PM 编辑 ]

daimon

吓 －＿－＂ 我还是不明白。。。

林绍胜

原帖由 daimon 于 21-12-2007 11:13 PM 发表
吓 －＿－＂ 我还是不明白。。。

上帝所赐的新生命，其本质是喜欢圣洁，憎恨罪恶的。。。。。

如果你有那新生命，就会有登山宝训八福的所有特征。。。。。

你就会自动的对犯罪没兴趣。。。。

你就会自动的很喜欢圣洁的事情。。。

而不是每天想着，你做了什么，和什么还没做。。。

基督徒应该把焦点放在体验新生命，你对这新生命体验得越深，你的生活便自然会圣洁。。。。。

问题是很多信徒都没有体验到这新生命，便硬硬把一切外表的行为套在自己身上，活得有那么痛苦便那么痛苦。。。

完全不是从新生命散发出来的本质去生活，本末倒置。。。。。

daimon

所以像楼主这样的CASE，应该怎么呢？？？？

林绍胜

原帖由 daimon 于 21-12-2007 11:33 PM 发表
所以像楼主这样的CASE，应该怎么呢？？？？

我已经讲了。

daimon

我还是不太明白。。。既然很多朋友都说要祈祷啦不要去想自慰之类的东西。。。但是你又却说去体验新生命。。。

我都不知道怎么样好～～我要给予例子才能明白的。。嘻嘻

kevinpss

就让我来解释吧。等我整理下。

林绍胜

原帖由 daimon 于 21-12-2007 11:42 PM 发表
我还是不太明白。。。既然很多朋友都说要祈祷啦不要去想自慰之类的东西。。。但是你又却说去体验新生命。。。

我都不知道怎么样好～～我要给予例子才能明白的。。嘻嘻

去，去认识你内心最阴暗的一面

去，去做回你最真的自己

去，去认识上帝到最深

当你内心最阴暗之处，和认识上帝最深处都摆在你眼前，互相对照时，你便会体验到你的新生命了（你必需有新生命才能做到这点。）

客旅

按图索骥，是最简单的学习形式。如果某教育机制是崇拜一种据说可以解释万事的图，按图索骥不但可以因此成为神圣行为，更让人们坚信可以因此洞悉万事。

就掰一个故事吧。某群体在“教导孩子走路”的时候，只给予如此口诀：“左脚往前，左脚往后，右脚往前，右脚往后，不住循环即为行走”。于是，这些受教者们就笃信不疑的摇动双腿。有些仰卧着摇动，有些俯卧着摇动。但，他们从未学习坐起来，连匍匐爬行都不懂，更甭说站起来，只是经年累月的躺着摆动双腿，并且很“合一”的把这种动作称为“行走”。

于是，这些人“行走”了几十年，但却从未踏出第一步。

[ 本帖最后由 客旅 于 22-12-2007 12:31 AM 编辑 ]

kevinpss

为什么那么多的 did and don't ?---->这里是说形式化的“可以”和“不可以”做
手淫又如何？（应该称为自慰比较贴切）*
有性幻想又如何？*
控制不了自己又如何？*
戒不了又如何？*
不想去教会又如何？*
什么是不顺服？*
什么是自作主张？*
什么是骄傲？*
*都是有关系到“你为什么做/不做”的背后动机。
全都是废话！！

这就是许多教会，有意无意，或刻意间，传扬、树立一套狗屁不通的信仰准绳，所造成的后果。
完全没有生命、完全不属于你的生命的东东，套在一个又一个的‘机’督徒身上（注一）*这里是说到得救重生的基督徒的自然行为和没有重生得救的基督徒的假冒行为可以是很相似的。因为虔诚是可以很容易被模仿的。一些的行为上或是言语上的改变不能够完全代表生命已经被浇灌。行为的塑造应该从生命的开始。

举个例子，如果你不爱你的妻子，就是每天做爱，妻子依然会感受到你只是例行公事（女人是很敏锐的）。如果你很爱你的妻子，就是一年才做一次爱，你的妻子还是会很感动的。

现在不是思考你做了什么东东，和还没有做了什么东东的的时候。
就是表面上给你做到十全十美，但不是发自你生命的行为，同样毫无意义。*我们服侍不是因为服侍而服侍（我曾经也是这样），我们服侍乃是为了结果子。为要上帝得荣耀。---〉这点我还做不到，用嘴巴说说会比较容易。
整本圣经只是在告诉我们是罪人那么简单。
以我们这条烂命，能够做到多少圣经所要求的？*认真想想，我们真的可以符合上帝的要求吗？

现在不是思考你做什么东东的时候，你应该思考你是否具备了做什么东东的生命力才是正途。*时常我们只是注意/思考在生命中我们做了什么，而不是思考/注意生命真正的本质。
想想看，这个信仰最初给你的感动是什么？
想想看，恩典所给你的感动是什么？
想想看，得救的给你什么的意义？
想想看，你现在所做的是因为喜欢才去做呢，还是因为别的‘机’督徒半推半逼的要你就范？*我们现在所做的选择是自己真正的决定还是别人这样我也这样做？ （形式化的）

如果你是很喜欢自慰的，就是切掉了那话儿，你也是会想其他方法自慰的（可能寻找新的性敏感区等等。）
如果你是喜欢女生的，就是把你名字改成欧阳文风，你也还是喜欢女生的。

不要自欺欺人，最讨厌一大堆狗屁不通的教条、习俗倒出来的假假信徒模样。
不要逃避你自己，学习面对我们这条又烂又臭的命。*这里的“逃避”是不承认的意思，常常我们不原意承认我们自己没有能力，例如自夸就是内心空虚的表现。“面对我们这条又烂又臭的命”是指真实面对自己，是指认罪。
要跟你自己对话，要跟神对话。
戒，是没屁用的，只是治标不治本。*这里的戒是法律或规定。
生命不是靠‘戒’出来的。
生命是靠与自己、与神对话得到的。*“靠与自己”不是靠自己，是自己与自己对话，面对自己，认罪。

神从来没有离开过，现在是，以后也是，怕什么？
敢做便敢当，怕什么惩罚？
你那么‘腾鸡’干吗？
你这样怕，证明你完全没有体验到上帝的恩典

丢掉所有假假的外在行为，和许多狗屁不通的信仰包袱吧
你要沉沦便去沉沦*
你要堕落便去堕落*
你要放任便去放任*这几句话的意思是做回自己，不是要在岸边的人跳下去。要面对自己真实的情况。
你不坦诚的面对自己，便不能坦诚面对你的信仰
不能坦诚面对你信仰，便不能体验真实的恩典
到最后就会落得有形无实的‘机’督徒（我宁愿继续沉沦堕落。。。。。。）

注*红色字乃是本人读后的想法与解释，与作者无关。

老蜗牛

原帖由 林绍胜 于 20-12-2007 11:45 PM 发表


为什么那么多的 did and don't ?
手淫又如何？（应该称为自慰比较贴切）
有性幻想又如何？
控制不了自己又如何？
戒不了又如何？
不想去教会又如何？
什么是不顺服？
什么是自作主张？
什么是骄傲？ ...

果然是高......

Noah_CCN

讲真的，林昭胜的分享.....让我一语惊醒梦中人....
我才发现我自己真得很愚蠢，有时手淫，就算认罪了，心里还是感到很不平安
仿佛还是被黑暗权势的钢丝捆绑着，一直得不到释放，
结果过几天后又犯回同样的罪....期间头脑还一直想回发生过的事，
戒的很辛苦.....又害怕父神会丢下我不理....

我在这里恳求主耶稣基督来到这里，真正的以他的宝血来赦免我，释放我一切，
让我重新活在基督里，求主帮助我，让我所行的一切，都是荣耀你的，都是取悦你的，
并且求主浇灌我的生命本质，是完完全全属于圣洁的...奉靠主耶稣基督圣名求，阿门

林绍胜

原帖由 kevinpss 于 22-12-2007 12:34 AM 发表 为什么那么多的 did and don't ?---->这里是说形式化的“可以”和“不可以”做手淫又如何？（应该称为自慰比较贴切）*有性幻想又如何？*控制不了自己又如何？*戒不了又如何？*不想去教会又如何？*什 ...

谢谢你的注解。。。。

林绍胜

原帖由 Noah_CCN 于 22-12-2007 02:38 AM 发表
讲真的，林昭胜的分享.....让我一语惊醒梦中人....
我才发现我自己真得很愚蠢，有时手淫，就算认罪了，心里还是感到很不平安
仿佛还是被黑暗权势的钢丝捆绑着，一直得不到释放，
结果过几天后又犯回同样的罪 ...

上帝已经知道我们的软弱。。。。

不然耶稣便不会来救我们。。。

上帝都原谅了我们，我们若继续自责，那便真的是要打屁屁了。。。。

你想想看，你每次爽了之後，上帝有马上降灾祸给你，惩罚你吗？

所以以后爽了，要记得感谢上帝对你的宽容。。。。。

感谢上帝性是那么‘爽’的（虽然自慰后很空虚）

去从各方面思考整个‘爽’、放在上帝面前思考。。。。。

你思考得越多，你便越能掌控它。。。。。

而不是让‘爽’来掌控你。。。。。

喜欢自慰肯定有原因的。。。。。

不去找出原因，而强加对自己施压，会生癌的。。。。

ISA那么不人道，你还要把它用在自己身上吗？

找出原因，对症下药，才是真正的自由。。。

[ 本帖最后由 林绍胜 于 22-12-2007 10:44 AM 编辑 ]

kevinpss

原帖由 daimon 于 21-12-2007 23:33 发表
所以像楼主这样的CASE，应该怎么呢？？？？

在新的一年里，
我们可以在耶稣基督里立志过上帝所喜悦的生活。
上帝喜悦我们过怎样的生活呢？
自己圣经里面找。

除了立志，我们还要与上帝建立关系（透过上帝恩赐我们祷告的能力）。
因为我们所立志乃是圣灵在我们里面动工，
我们立志乃不是自己所能得，
这一切乃是为要结果子。