华人基督教徒与中华文化

dupont373

zx987 发表于 15-9-2013 01:55 PM
好彩你来得急回复我

我很惊讶国际论坛那边那么多网友被禁，包括你

我被禁过数十次，
教徒很卑鄙，
不能客观的看问题。。。

kkyong85

有此一問是因為昨晚與一位親戚聊天，得知了一件令我意外的消息。
我这位亲戚不是基督徒，
但是她的父母卻是（新教），
她父亲已经过世几年，
因為清明節將至，
大家便聊起掃墓之事。

我老婆問起她有沒有掃墓？
她說她的父母是基督徒，
他們衹有萬聖節，
沒有清明節了。
她母親告訴她不用去掃墓。
我便有點驚訝的說道：
“基督徒也有很多保留著華人傳統在清明節時候去到墓前獻花之類的啊。。。”

她說她也有在母親面前提過，
但是她母親就是有反對的意思。

我便告訴她我家新生兒的保姆是天主教徒，
她有向我提過清明節時候她要回家鄉為先父點蠟燭之類的。。。

結果這位親戚便說出了讓我咋舌的一句話：
“我不知道哦，我媽就是很聽她教會牧師的話，他講不可以就是不可以羅。”
我腦海裡立刻一個問題，
[現在基督徒是在敬仰耶穌還是敬仰教會牧師？]

後來她又說：“老人家你就不要去跟她爭辯太多啦，隨她高興就好。”

我想了想這話也沒講錯，
然後弱弱的回道：
“也是pun，高興就好，高興就好。。。呵呵呵。。。”

美丽旅程

牧师从来没有反对扫墓的事！

非华人基督徒一样有扫墓的习俗。

kkyong85

美丽旅程 发表于 30-3-2014 10:03 AM
牧师从来没有反对扫墓的事！

非华人基督徒一样有扫墓的习俗。

我知道。。。
會不會是"清明節"這段時間去掃墓比較敏感？
那位牧師怕人說教會閒話。。。

他可能怕聽到
「你們基督徒也不是一樣，他們教會的人也不是去祭祖。。。」

美丽旅程

kkyong85 发表于 30-3-2014 06:21 PM
我知道。。。
會不會是"清明節"只段時間去掃墓比較敏感？
那位牧師怕人說教會閒話。。。

我今天就与非基督徒亲属一起“行清”，扫5个的非基督徒墓；1个基督徒的墓；我们一行人有11个非基督徒，5个基督徒，一起进行，各人行本身的仪式，完了，就一起吃饭，

吃素的就吃素，其他的照吃肉和菜，大家聚在一个特大号的餐座之中用餐。完全没有什么敏感问题。

其实，牧师只是不鼓励基督徒在主日去祭祖，而是应该在其他日子祭祖罢了。

kkyong85

美丽旅程 发表于 30-3-2014 01:51 PM
我今天就与非基督徒亲属一起“行清”，扫5个的非基督徒墓；1个基督徒的墓；我们一行人有11个非基督徒，5个 ...

其实，牧师只是不鼓励基督徒在主日去祭祖，而是应该在其他日子祭祖罢了。

我的問題是：
1）為甚麼不鼓勵基督徒在主日去祭祖？
2）為甚麼應該在其他日子祭祖？
請問聖經經文哪一句講到這個？

我給你我的答案，
看看你覺得講得對嗎？
答案是：
「因為我們已經跟其他人不一樣，
    所以我們不應該跟其他人做同樣的事情。
    因為我們已經跟其他人不一樣，
    所以我們最好不要像其他人一樣在主日跟去祭祖。
    因為我們要凸顯我們跟其他人不一樣，
    所以我們應該在其他日子去祭祖。」

mahalwin

万圣节？
有多少新教徒纪念万圣节的？

tymothy

基督教没有在庆祝万圣节，
甚至不鼓励庆祝万圣节，

所以很肯定地告诉你， 基督教可以清明扫墓，
用非宗教的观点是，
清明人比较多， 比较安全。
而且有一些会长草的地方，
清明通常会有管理员除掉长草， 路比较好走~

我们教会还有墓园崇拜。
就是在清明那天的凌晨6am.
先在墓园那边有个简单崇拜然后各自扫墓去。
（我教会有自属的墓园）

kkyong85

tymothy 发表于 31-3-2014 02:06 AM
基督教没有在庆祝万圣节，
甚至不鼓励庆祝万圣节，

謝謝你。。。
我認識的一位基督徒也非常排斥萬聖節。

關於你知道為什麼某些教會牧師不鼓勵並阻止教眾在清明節掃墓嗎？

是否是像我上面講的那套原因？

美丽旅程

kkyong85 发表于 30-3-2014 10:52 PM
我的問題是：
1）為甚麼不鼓勵基督徒在主日去祭祖？
2）為甚麼應該在其他日子祭祖？

主日是敬拜上帝的日子，上帝要人把上帝排在最重要的位置。
如果选在主日去祭祖，就不能同时到教会敬拜上帝了，
现在的人都是选择方便自己的时间去祭祖的，
因为，没有硬性规定要什么时候祭祖才是“最好”。

tymothy

美丽旅程 发表于 31-3-2014 10:31 AM
主日是敬拜上帝的日子，上帝要人把上帝排在最重要的位置。
如果选在主日去祭祖，就不能同时到教会敬拜上 ...

不同意。
有些人扫墓后依然去崇拜。
也有人去崇拜后下午才去扫墓。
没有冲突~

tymothy

kkyong85 发表于 31-3-2014 10:29 AM
謝謝你。。。
我認識的一位基督徒也非常排斥萬聖節。

totally No clue.....
你说的那套原因是什么？
怕清明扫墓被人讲？？？ 不是吧？
应该是清明不扫墓才可能被人讲吧. 不是吗？
被人讲的说法根本不成立~

美丽旅程

tymothy 发表于 31-3-2014 12:33 PM
不同意。
有些人扫墓后依然去崇拜。
也有人去崇拜后下午才去扫墓。

这当然没有问题，
只是一般上下午烈日下才去扫墓不是人人愿意的。

kkyong85

tymothy 发表于 31-3-2014 04:37 AM
totally No clue.....
你说的那套原因是什么？
怕清明扫墓被人讲？？？ 不是吧？

我講的一段原因是
“總之不要跟外邦人一樣就是了。。。”

kkyong85

美丽旅程 发表于 31-3-2014 02:31 AM
主日是敬拜上帝的日子，上帝要人把上帝排在最重要的位置。
如果选在主日去祭祖，就不能同时到教会敬拜上 ...

你誤會了我的意思，
導致我也誤會了你的意思。
sorry。。。
離題了。。。

你離題的句子裏令我想起另外一件事，
就是我誤會你講的“主日”。
你說的主日是指“安息日”嗎？
安息日是星期六而不是星期日，
神要人在安息日這天去教會做崇拜。
但是現今的基督徒也是為了方便而選擇星期日到教堂做崇拜。。。
謝謝。。。

tymothy

美丽旅程 发表于 31-3-2014 12:59 PM
这当然没有问题，
只是一般上下午烈日下才去扫墓不是人人愿意的。

下午傍晚， 没有烈日....

tymothy

kkyong85 发表于 31-3-2014 01:46 PM
我講的一段原因是
“總之不要跟外邦人一樣就是了。。。”

不要一样也要有原因。

kkyong85

tymothy 发表于 31-3-2014 06:28 AM
不要一样也要有原因。

你還是抓不到球？

純粹為了不要跟外邦人一樣而不要一樣。
僅此而已。

很幼稚的。

JowY

tymothy 发表于 31-3-2014 10:06 AM
基督教没有在庆祝万圣节，
甚至不鼓励庆祝万圣节，

我methodist的朋友有和我提起过All Saints Day
不过他是清明/All Saints Day都可以接受的教徒

你说的基督教是广义（全部）还是狭义（新教）？
看维基说，All Saints Day好像是天主教的东西。

freeman_long

kkyong85 发表于 31-3-2014 01:57 PM
你離題的句子裏令我想起另外一件事，
就是我誤會你講的“主日”。
你說的主日是指“安息日”嗎？
安息日是星期六而不是星期日，
神要人在安息日這天去教會做崇拜。
但是現今的基督徒也是為了方便而選擇星期日到教堂做崇拜。。。
謝謝。。。

根據聖經，安息日是『七日的第七日』（創2:02～03），而主日是『七日的第一日』（可16:09）。

聖經第一次題到安息日是在創世記第二章（創2:02～03）－－神在第六日造了人，這人有神的形像和樣式可以彰顯祂，並有祂的權柄代表祂管裡祂所造的－－這樣，神就得到了安息，就在第七日安息了。以後到了神藉摩西給以色列人頒賜律法，就重申要守神安息的日子，這日子是在第七日，是從第六日（相等於現代的星期五）的傍晚開始守，直到第七日（相等於現代的星期六）的傍晚，這是因為猶太人是以當天的傍晚為次日的開始。

然而到了新約時代，這位主耶穌，也就是舊約裡的耶和華神自己，祂把守安息日的命令更改了，改為七日的第一日（相等於現代的星期日），稱作主日。因為七日的第一日是主復活的日子（可16:09）。這天是為着記念主自己的，就是記念祂為我們捨身流血，並在第三天復活，也就是七日的第一日復活，因此就稱這日為主日（Lord's Dar）。

因此，安息日和主日是不同的。安息日是為記念舊約主耶和華六日的造工，並在第六日得到人作祂的彰顯和代表，因而使神得到安息的日子。這是創世記第一章和第二章的事。這和主的救贖沒有關係。主的救贖是後來人墮落之後的事，因為人是到了創世記第三章才墮落的。人墮落之後，神就應許給人救贖和拯救。主耶穌的到來即應驗了祂的應許。主耶穌是在七日的第一日從死裡復活的－－神使祂從死裡復活，意味着神對祂十字架工作的稱許，這十字架的工一方面救贖人，另方面把人從各種的敗壞中拯救回來歸神（如：對信徒而言，世界也已經釘了十字架，叫他們不再被世界所奴役），第三是藉着十字架勝過了那惡者撒但，第四是這十字架把信徒的舊人都釘死，叫他們活出新人的樣式，這新人不再向自己活，而是向那替他們死而復活的主活（林後5:15）。

由此可見，主日確有別於安息日。