房产变贵的主要原因．．．

lihaisong

u0508950 发表于 19-10-2012 04:35 PM
你买公寓？bangsa south位置很不错，你有眼光。你的看法跟我的很像，可以分享你是如何从上海管理你的房子 ...

是公寓，但还没交房，等拿到房子给朋友的中介打理吧。至于排屋的话，65W只能买到郊外去了吧，排屋自己住很好但是郊外的排屋好像不容易租吧，我是想靠租金cover掉我的每月利息2700。我还是按照上海买房的思路，先考虑距离市中心的多远，再看是否有轨道交通，再看小区周围生活环境是否方便，再看小区的配套，最后看开发商的口碑和实力，由于不是自己住，懒的去操心房型。最后一个原因是这栋屋子顶上10层是被fraser报下作为酒店式公寓。投资买房和自己买房住应该关注点有很多不同吧。

bujua

u0508950 发表于 19-10-2012 04:38 PM
一间而已，不过已经打算持续工作跟投资在新加坡。主力全集中在小新，分兵打kl，博的是这几年美国持续印钱 ...

没人想要风暴，但风暴的脚步似乎越来越近了（个人认为），要出兵还是先按兵不动真的要三思。希望我是错的。

如果还有地点好，价格又没被炒的 （I doubt 还有没有，每个人都读了穷爸爸富爸爸，有都被扫了），还是可以出兵的。

DongDong86

bujua 发表于 19-10-2012 05:48 PM
没人想要风暴，但风暴的脚步似乎越来越近了（个人认为），要出兵还是先按兵不动真的要三思。希望我是错的 ...

我做金属业的，从今年上半年开始金属就开始掉价，首当其冲的是成熟已久的钢铁行业，后来铜、铝、锌各个行业都深受打击，全世界Scrap巨头SIMS上半年亏6亿美金，其他小的更不用说。而金属业涵盖范围非常广，主要是建筑，汽车和电器也有很大的。金属掉价很大程度说明各工业已经放缓，加上欧债、美国失业率等等的问题，只是各国都在亡羊补牢而已，看看到底可不可以补到一点点。现在到底会不会萧条还真的不知道，要看最后赢家是谁，基金、欧盟、个别欧洲国家、美国或中国。这个不能用普通的逻辑或宏观经济学来看了，人们称为“博弈论”Game Theory，非常高深的问题……

DongDong86

lihaisong 发表于 19-10-2012 03:39 PM
看了大家对比上海和KL的房价，我感触很深。我是上海人，09年-12年中在KL工作三年多。在上海中环线有房，临走 ...

我在太仓工作，感同身受你的处境。中国房产不是普通人可以理解猜透的，太复杂了。中国房产就像在印钞票，越印越多，变成手上拿的钱相比之下变得没价值了，普通经理赚1万如何买得起房子？何况500强就那几千个经理，其余的都买不起房子~

DongDong86

http://s3-pdf.iproperty.com.my.s3.amazonaws.com/resources/AsiaSentimentSurveyReport.pdf
一篇Iproperty做的调查，过半人相信有泡沫，但是里面收入群都是蛮高的~

DongDong86

lihaisong 发表于 19-10-2012 05:15 PM
是公寓，但还没交房，等拿到房子给朋友的中介打理吧。至于排屋的话，65W只能买到郊外去了吧，排屋自己住很 ...

http://cforum1.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=2904126
很适合你的文章~

bujua

DongDong86 发表于 19-10-2012 06:34 PM
http://s3-pdf.iproperty.com.my.s3.amazonaws.com/resources/AsiaSentimentSurveyReport.pdf
一篇Iproper ...

蛮有趣的report，谢谢分享。

DongDong86

bujua 发表于 19-10-2012 07:30 PM
蛮有趣的report，谢谢分享。

里面的人收入都蛮高的，可是大多数人觉得有泡沫。确实很有趣很值得思考到底有没有泡沫。其实不要泡沫啦，屋价跌一点社会才会平衡一点咯~

苹果小姐

最近一直在找店或B2的小型工厂
新山这里好奇怪，很多都只肯卖不肯租

这是为什么呢？

bujua

DongDong86 发表于 19-10-2012 07:57 PM
里面的人收入都蛮高的，可是大多数人觉得有泡沫。确实很有趣很值得思考到底有没有泡沫。其实不要泡沫啦， ...

虽说大马的房价比起它国是相对的低，但由于全球经济放缓，投资者都会放慢脚步和观望。

欧债问题，中国经济放缓，美国的财政悬崖，总统选举等等都在左右着巿场的情绪。这些factor都是game theory的重要棋子，下一步棋要怎样走就要看庄家的意思了。

虽有QE3，但巿场情绪似乎还是提不起劲。近来美国数据有所改善，巿场对QE3能维持多久又起了疑问。在看不清楚的环境下，要进攻，防守，还是按兵不动，就看个人的耐力了。

DongDong86

bujua 发表于 19-10-2012 08:55 PM
虽说大马的房价比起它国是相对的低，但由于全球经济放缓，投资者都会放慢脚步和观望。

欧债问题，中国 ...

对，要看全球，不能只看马来西亚。要看深入，不能只看表面。

我最奇怪的就是，投资房产真的稳赚不亏？世界哪有这门投资是稳赚的，如果真的稳赚那我建议不买股票不开厂，全都去投资房产好了。可是这三年的趋势就真的是稳赚不亏。

lihaisong

DongDong86 发表于 19-10-2012 10:15 PM
对，要看全球，不能只看马来西亚。要看深入，不能只看表面。

我最奇怪的就是，投资房产真的稳赚不亏？ ...

泡沫是必然的，任何事物都有泡沫，郎教授的说法有片面性。尤其是针对中国政府，违反市场规律操作强行行政手段干预市场的行为如同家常便饭，在中国共产党的领导下，所有的市场规律都无法解释目前的房地产市场。政府就是地主，靠卖地赚钱，如果不卖地政府如何有钱养活那么多公务员，造那么多铁路高速桥梁，垒起来那么多年超高的GDP。现在温总理个人是希望房价控制住，但是如果中国经济还是那么萎靡，迟早还是要放开，毕竟房地产牵涉太多上游产业，钢铁，水泥等等。一旦十八大结束风向有变，出刺激经济政策，地方上贷款放开，肯定又是一波想都想不到的飞涨。老百姓的工资收入当然也会上涨，但是物价房价又进入新的一轮更加厉害的上涨。简而言之，国家是稳赚不赔的，当权者是受益最多的，没权势的的那些弱势群体就又要面临货币通胀贬值，更加买不起房子的局面。这个问题其实是：我们国家的经济改革已经实行30多年，不可否认取得了很明显成效，绝大多数人生活都有显著提高。但是政治改革还处于非常落后，和马来西亚都没的比。一党专政造成国家和少数当权者财富积累过多过快，但是这个是必然经过的一个漫长的路程，希望国家强大富裕后能够早日还富于民。我相信这是必然的过程，虽然这会很漫长和痛苦。

lihaisong

DongDong86 发表于 19-10-2012 06:42 PM
http://cforum1.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=2904126
很适合你的文章~

我记得郎教授04年采访有说到上海北京房价过高有泡沫，可是到12年初这两个城市平均房价翻了至少3倍。老百姓的平均工资涨了50%都没有。但是我发现一个很奇怪的现象，马路上的车子多了很多（通过上海北京的牌照飞涨来看车辆的需求），其实大家的买车思路在发生变化，2004年在上海没有房子的人一般不会买车，没房买车会被人鄙视为打肿脸充胖子，但是到了2012年思路变成：反正买不起房子，就先买车先享受。同样上海人在2004年买房的思路是：房子太贵，要夫妻的积蓄和公积金加上双方父母再加老人三代才能凑钱买的起付清房款（平均100平米，单价8K，贷款都是量力而为，一般20年以内，20W以内）。2012年买房的思路变成：房子太贵，要夫妻的积蓄和公积金加上双方父母再加老人三代才能凑钱买的起付的起首付（平均100平米，和04年相同地段单价3W， 贷款都30年以上，两百W）。保守的人不敢买，自然有不怕死的来买。。。不怕死的人应该概率不高，但是中国有13亿人，加上一些投机的，绝对数量拉出来还是很吓人的。

u0508950

苹果小姐 发表于 19-10-2012 08:40 PM
最近一直在找店或B2的小型工厂
新山这里好奇怪，很多都只肯卖不肯租

苹果小姐,这几天都没看到你.

新山多数有收租困难的(我自己觉得). 要卖是因为价好,可是哪里来的这么多人跟他们买,新山又不是KL.

你的创业大计怎样了?

u0508950

bujua 发表于 19-10-2012 05:48 PM
没人想要风暴，但风暴的脚步似乎越来越近了（个人认为），要出兵还是先按兵不动真的要三思。希望我是错的 ...

到处都是炒房的,看来我要花多一点功夫慢慢找.

u0508950

lihaisong 发表于 19-10-2012 11:36 PM
我记得郎教授04年采访有说到上海北京房价过高有泡沫，可是到12年初这两个城市平均房价翻了至少3倍。老百姓 ...

上海房市有很多有钱人在撑着,今天被你这么一说,我也跑去看了上海买房需要的资料. 哈哈...

u0508950

DongDong86 发表于 19-10-2012 10:15 PM
对，要看全球，不能只看马来西亚。要看深入，不能只看表面。

我最奇怪的就是，投资房产真的稳赚不亏？ ...

这说明了,本地房价还是被低估的,近来越来越来中国网站鼓催投资大马,拿第二家园计划,中国人真的富起来了. 如果他们大批前来,以后KL是什么光景?

GEYLANG的房价现在像火箭一样向上猛冲,就是因为太多中国人聚集在那了. 大家都买那一边,以后那一边的光景,可能真的很不一样了,现在多了好多高级公寓跟购物商场. 你想到大马有类似地方吗? 以前的红灯区,以后的旺区.

DongDong86

lihaisong 发表于 19-10-2012 11:10 PM
泡沫是必然的，任何事物都有泡沫，郎教授的说法有片面性。尤其是针对中国政府，违反市场规律操作强行行政 ...

我在中国三年，也正好和你一样在马来西亚三年，对中国政府的政策有一定的了解，若以“为达成目标不顾一切”的角度分析，我给95分。一党专政有一党专政的好处，雄厚的国家储备就看得出来了。我们不知道政府打的是50年或70年计划，计划目标是什么，但有钱就能办事，中国现在的实力比欧洲美国稳不可否认的。但30年，就30年而已，许许多多细节都不如马来西亚沿用的英制体系来的全面。许多人民的苦政府没照顾好，包括教育、医疗、福利等。这些不足点，至少需要多20年才能改进，一切教育开始。教育现在是贵得离谱，高中的学费随时胜过马来西亚的大学学费，教育是国家发展的基础，这点我觉得迫切需要改进，减少小中大学的学费，采用优胜劣汰制，培养人才。
政府要发展，就来个强行征地，目的达成了，帮助了工业发展，现在也到了一个优胜劣汰的时期，其实我不觉得GDP真的下了，而是政府开始打压一些高污染、地产值和无税务贡献的企业。这点明显，你开公司，有征税一切好谈。我客户在上海开了办事处属于无盈利的，被政府百般纠缠，最后被迫搬去香港。要用政府的地，出了租金还要税金，不然你让政府赚得不够他就找麻烦。累积国库的同时也让自主品牌学习外国的技术，希望以后可以外销赚比让外企设厂多的税金。政府官员们大多数都是高学历的（摒除“关系”不谈），虽有贿赂，但也做事，这是马来西亚高官只收钱不做事不能比的效率。有些事强硬下来是用钱也不能买通的。
而马来西亚政治复杂，各党派为了收买民心推出各种表面看起来对人民有利的政策，要知道人心是贪婪懒惰的，什么给低于3000块/月收入的个人每年500块的补贴，马来人的各种津贴都是掏政府的钱，且给人民500，不知道自己进袋多少了。造一座桥100万但是自己进袋几百万，这种事在中国最多也喝喝酒送送礼加一点小红包。修一个打印机6万块你在中国看过吗？最多也就1千块然后去喝喝酒抽中华嘛。
马来西亚也有好的地方，投资更自由、实在，人民也没被政府迫害什么的。
我想说的是中国有中国的一套，马来西亚有马来西亚的一套，不到最后不知道谁到底是赢家，反正我们顺着政府就是了。

u0508950

DongDong86 发表于 19-10-2012 11:55 PM
我在中国三年，也正好和你一样在马来西亚三年，对中国政府的政策有一定的了解，若以“为达成目标不顾一切 ...

怎么变了中国跟马来西亚政治讨论区了？

DongDong86

u0508950 发表于 19-10-2012 11:43 PM
苹果小姐,这几天都没看到你.

新山多数有收租困难的(我自己觉得). 要卖是因为价好,可是哪里来的这么 ...

这几天我徘徊在各种买屋计划，200K的或400K的，400K的有机会上到500K让新加坡人买，但是又担心400K的风险也跟着高，毕竟这是新山，经济基础没KL那么稳，工厂也不多，再说工厂也是小工厂，哪来那么多高薪人士买大屋。200K的嫌地点不美没保安，但胜在接近150K的底线（2009年的价格），亏也亏不多，供也不难供~烦啊！

几个互相冲突的点：
-物以类聚，有钱人不想和穷人住同一区，买得越贵代表越有钱，穷人区连一个月50块的保安费都给不起，治安不好屋价自然不涨，Puteri Wangsa就是绝好例子。
-Gated and Guarded的屋子通常有良好的Management，环境好即使屋子旧了感觉也不会差，Taman Gaya是例子。
-哪有那么多人买得起贵屋？贵屋有人买也没多少入住率，买来投资也要有人入手。有钱人可以一次买许多间，但是他只可以住一间。空的租出去不合算，卖太贵没人要。
-便宜的屋子价格跌多于涨，不然就原地踏步，不涨就已经是亏了。

有钱人也就那5%，我想普通屋和贵屋的比例有没有19：1？毕竟有钱人也是要依赖普通工人生产来赚钱的，当屋子越来越贵，工资也要跟着涨，那么有钱人的生意如何做下去~我觉得要真正撑着这些贵屋，政府还必须推出大量的便宜屋子才能稳住经济。