华人基督教徒与中华文化

xman89

回复 52# kelvintew


    问题是这里的天主教徒初一十五也烧香,大日子更是大烧特烧,这似乎跟圣经的教导有很大的出入吧?

kelvintew

回复  kelvintew


    问题是这里的天主教徒初一十五也烧香,大日子更是大烧特烧,这似乎跟圣经的教导有 ...
xman89 发表于 2-3-2011 12:00 AM

谢谢你的回复。。。

请问兄弟，华人新年是个富有宗教味道的节日吗？还是身为华人的你没有过年？哈哈。。。
hmmmmm，教会把华人新年放进华人教区礼仪年表应该是没问题吧？
请不要忘了，我们天主教会不止以圣经作为信仰的根基也服从于教会的圣传（宗徒们的话或怎个普世教会的教导）。。。
所以，在天主教里我们的信仰是不会偏离的。。。两千年前是这样，两千年后也是这样。。。
华人烧香吧，你要知道，华人对烧香的意识。。。。
崇拜可以多元化，天主也不会介意我们以华人烧香的传统来朝拜他，烧香来纪念主先吧？
烧香是烧香，但对我们天主教徒来说我们的心里很明白这些事是行来为什么的。。。
谢谢

石冢

即便是真的无法避免非要烧香也没有必要真的要用到龙香吧？

kelvintew

即便是真的无法避免非要烧香也没有必要真的要用到龙香吧？
石冢 发表于 2-3-2011 10:36 AM

哈哈。。。我想请问一下，龙在华人民间信仰中也许是一只神兽，但在天主教呢？它什么意思都没有，只可能是一个装饰品。。。
不但如此，天主教的传统本来就没拿香，所以如果神父要订购香的话也只能从非基督徒华人供应商哪里订购。。。
当然，我也很赞同你的看法，何必选一支有龙的香？哈哈。。但请放大天主给我们的思想，“龙“或”香“没有那么禁忌。。。尊重传统，但须有坚定的信仰。。。=）

翻转全球

谢谢你的回复。。。

请问兄弟，华人新年是个富有宗教味道的节日吗？还是身为华人的你没有过年？哈哈。。。
hmmmmm，教会把华人新年放进华人教区礼仪年表应该是没问题吧？
请不要忘了，我们天主教会不止以圣经作为信仰的根基也服从于教会的圣传（宗徒们的话或怎个普世教会的教导）。。。
所以，在天主教里我们的信仰是不会偏离的。。。两千年前是这样，两千年后也是这样。。。
华人烧香吧，你要知道，华人对烧香的意识。。。。
崇拜可以多元化，天主也不会介意我们以华人烧香的传统来朝拜他，烧香来纪念主先吧？
烧香是烧香，但对我们天主教徒来说我们的心里很明白这些事是行来为什么的。。。
谢谢kelvintew 发表于 2-3-2011 07:08 AM

天主有说“当用心灵和真理来拜神”，所以天主会介意的。

耶稣说：“妇人，你当信我，时候将到，你们拜父，也不在这山上，也不在耶路撒冷。你们所拜的，你们不知道。我们所拜的，我们知道。因为救恩是从犹太人出来的。时候将到，如今就是了，那真正拜父的，要用心灵和诚实拜他，因为父要这样的人拜他。神是个灵所以拜他的，必须用心灵和诚实拜他。”【约4: 21-24】

kelvintew

天主有说“当用心灵和真理来拜神”，所以天主会介意的。

耶稣说：“妇人，你当信我，时候将到，你们拜 ...
翻转全球 发表于 2-3-2011 07:09 PM

谢谢你的教诲。。。那我问你，难道我们拿香也好，什么方式（不违反天主教义）都好就没有心灵上的的准备？心灵上的赞美朝拜我们的天主?
不需要教导天主教会如何去崇拜。。。天主是爱。。神是爱。。你要知道。。听小第一句，圣经不是用来反驳，更不是随便抽出一些些章段就能够证明我们的信仰，在这样下去有一天你会迷路。。。愿天主圣神充满你。。。=）

《文治征塵》

燒香化寶是中華文化,不是佛教文化,希望那些自以為善的嗚呼哀哉+善哉弟子明白.為什麼天主教徒不能燒香化寶??放聰明一點.......我們自己的中華文化不是佛教的專利...拜託拜託

《文治征塵》

難道華人天主教徒就不能在華人新年穿新衣,穿紅蔕紫,放鞭炮,討紅包,舞獅,吃團年飯嗎??你這些自認善但是心腸毒如蛇蠍的嗚呼哀哉弟子,自己的教義都未管好就愛管他人的教義,自問一下你們這叫善男信女喔........丟臉啦

kelvintew

難道華人天主教徒就不能在華人新年穿新衣,穿紅蔕紫,放鞭炮,討紅包,舞獅,吃團年飯嗎??你這些自認善但是心腸毒 ...
《文治征塵》 发表于 2-3-2011 08:12 PM

息怒文治兄。。。哈哈。。。
hmmmmmm。。。。大家在这里争来争去是不会有结果的。。。就算我赢了又怎么样？有些人就是这样，自己认为对的就是对的。。什么东西都拿圣经。。圣经真正的用意，真理，全都抛在脑后，简直是侮辱了天主圣言。。。

结论，传统使传统，信仰是信仰。。必须分清楚。。。
我们基督徒的职责永远都不能忘记，去向世界宣告主耶稣的救恩。。。而这福传并不是只用口，也要以行动来让那些需要我们的人从我们身上看到基督的光。。。为基督作见证。。。愿天主的慈爱基督的圣宠与我们同在。。

主佑

翻转全球

息怒文治兄。。。哈哈。。。
hmmmmmm。。。。大家在这里争来争去是不会有结果的。。。就算我赢了又 ...
kelvintew 发表于 2-3-2011 09:34 PM

愿主保佑

的确，如果教堂用中华文化方式来建，中间的牌子写圣殿，那也是具有中华文化。

那么，烧香不是华人的文化，而是民间信仰。你看佛教都没有用那种香的。

在华人里面，有些东西还真的很难分。简单的就是，正统佛教与道教都共同拥有的话，那么就比较靠近华人文化，但是如果只是某宗教所拥有，那么那是宗教。

烧香，其实印度教，佛教，道教都有，但不是那种龙香。而且香在他们宗教有其意义。如果基督教也用，那么意义上不能是列为文化，而是列为宗教。

raymand

如果要辩论，可以没完没了。我都说过，你要解释我也不会阻止你。如果你认为烧香，祭祖是合符圣经的教导的话 ...
coolider 发表于 22-2-2011 12:28 PM

我也很想问一句
"三位一体的神几时加了玛丽亚？"
做么我不知道的？
我在天主教会所看到的是尊敬玛丽亚，当成圣人而已。

根据我的了解,我认识的这群人的的确确是天主教徒来的,他们还是来自一个闻名的天主教的村子.我还去过一个天主教徒的葬礼,也是拿香来拜祭死者的,我不知道你怎样看这件事.
我在想他们之所以会拿香来拜拜,很有可能是跟神父的教导有关,所谓上梁不正下梁歪,他们看到神父都拿香了,我们当然也可以拿.xman89 发表于 25-2-2011 11:28 PM

所以神父在做的时候，一定要解释清楚咯。
据我所知，只能对祖先和父母拿香，对兄弟姐妹都不可以。
不过最好不要，容易造成混乱@@

haiz.....又要继续辩论吗？好言相劝换回来的是一大堆论理，有时不知道该不该分享或解释，往往都被误会以为要 ...
coolider 发表于 28-2-2011 09:53 AM

我赞成。圣经没有的不要多加，也不要减。

问题是这里的天主教徒初一十五也烧香,大日子更是大烧特烧,这似乎跟圣经的教导有 ...
xman89 发表于 2-3-2011 12:00 AM

那就要搞清楚，他们烧香的用意是什么，目的是什么。
哎呀，有些教友是挂名的，我还看过去问米的，搞到一大堆事情，
信仰不够坚定容易出事。

愿主保佑
的确，如果教堂用中华文化方式来建，中间的牌子写圣殿，那也是具有中华文化。
那么，烧香 ...
翻转全球 发表于 3-3-2011 10:37 AM

很久以前看过一篇文章，
佛陀用香是为了驱赶蚊虫，因为在野外讲道蚊子多。
其实香并没有什么用意。如果说错，请佛教的人多多指教。

reoz

kelvin, 算了吧。。。怎样都好，这里的多数新教徒都不会明白天主教会的传统和弥撒意义。。。我想你也无谓继续辩论下去了。。

kelvintew

kelvin, 算了吧。。。怎样都好，这里的多数新教徒都不会明白天主教会的传统和弥撒意义。。。我想你也无谓继 ...
reoz 发表于 4-3-2011 12:33 AM

我已经看开了啊Reoz。。。谢啦。。。哈哈。。。
该讲的都讲了，肯不肯打开他们的心那是他们的事情了。。。
辩论又不会使我感受到天主，何必？哈哈。。。
为基督徒合一，我们向天主祷告，也请圣母和所有的圣人和我们一起祷告。。。阿门

reoz

我已经看开了啊Reoz。。。谢啦。。。哈哈。。。
该讲的都讲了，肯不肯打开他们的心那是他们的事情了 ...
kelvintew 发表于 4-3-2011 01:03 AM

等下你又会被人shoot 说拜圣母的了。。。

kelvintew

等下你又会被人shoot 说拜圣母的了。。。
reoz 发表于 4-3-2011 01:18 AM

我的心里最清楚到底是有还是么有就好了。。。。=）

ll(o_o)1

猶太人也有燒香祭YHWH啊，你們這些猶太教徒竟然不知？？

grand_ktc

hahaha~~~结婚进教堂，婚纱不穿红，成亲不拜堂，坟墓上是十字架或四方板块，英文名字不是华文名字的直接翻译。。原来这是5，000年来我们祖先留下来的文化。。。看来我非常不热爱中华文化咯
还有烧香，或拜祭祖先不是佛教印度文化，是道教文化，道教是战国时代老子3，000年前创立的，是不是中华文化我不懂啦，我只知道“它”是儒家文化的蓝本罢了，阿，这样儒家思想没有偶像就是中华文化，道家思想就不是料拉。。。这些1+1不等于2的数学，我做不明。
我本身不是道教徒，我是无神论者，不过热爱历史。。我也不反对大家身为中华民族不爱中华文化，因为人人都有人权，但，不懂得人，不要装懂！

grand_ktc

P/S : 中華文化不是燒香拜神,明白??比如華人新年,我們穿紅色和放鞭炮是相信可以趕走"年"這怪獸,跟佛教是無關係的,我們中華文化有時,佛祖都還沒出生,明白???中秋節吃棕子是要記念那愛國詩人而跟佛教是完全沒關係的.....清明節是我們中華文化中記念先人的日子,一樣跟佛教無關係的......我們這些種種的中華文化一開始有時,佛祖還沒出生,那有什麼佛教??就如佛誕日不是中華文化之一.....明白嗎?
《文治征塵》 发表于 2-2-2011 09:11 PM

   如果派红包前说的不是恭喜发财，而是阿弥陀佛；放鞭炮是招财神；端午节记念屈原不是丢棕子下河，而是拜屈原，这些就不是中华文化拉？哈哈哈，你抱着这些选择性的偏见态度不适合去读哲学或历史（真的良心建议）还有，佛祖是公元前563年（3074年前）诞辰的，以上的习俗都是公元前400年的事，哈哈，我批评你的不是宗教，而是，你历史烂自己知道，不要装博士，乱乱抛书包

minggirl88

回复 10# Dharani


   这只是你想的。

Hummingbird

基督教从唐朝时期就已经传入中国，但是经历1400+年的时间，还不能在中华发扬光大，证明基督教和东方文化不能 ...
Dharani 发表于 29-1-2011 03:05 AM

何谓东方文化？