华人基督教徒与中华文化

小杨过

本是同根生，相煎何太急～～～
你们实在是太好笑了。。。

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天主教可以拿香祭拜祖先，这是不必否认的。因为当初为了处理天主教传入中国而引发的课题，教皇妥协这回事。这个不是极端，而是本来就是历史。在天主教还没有传入中国，或者传入中国的初期，还是禁止天主教徒拿香的。

那么，至于教皇应不应该这样做？天主教应该不应该这样做？神父应该怎么做？天主教徒要到哪个界限？这个就是有争议的问题了。

xman89

回复 38# 翻转全球


    在拿香的这个课题妥协了,再多的自圆其说也难以服众,也只有回归到最初的教导才是真道.

daimon

縂覺得天主教做什麽搞什麽。。。基督教徒意見多多。。。

不見得我們作什麽天主教有意見。。。

都不同宗派。。。不懂幹嗎那麽八卦。。。

人家神學觀不一樣好像関到你屁事醬

ll(o_o)1

天主教能做出来的东西都不稀奇。圣经写得清清楚楚该不该做的但是他们可以照做。
coolider 发表于 10-2-2011 04:16 PM

Leviticus 11:7-8And the swine, though he divide the hoof, and be clovenfooted, yet he cheweth not the cud; he [is] unclean to you. Of their flesh shall ye not eat, and their carcase shall ye not touch; they [are] unclean to you.




Deuteronomy 14:8And the swine, because it divideth the hoof, yet cheweth not the cud, it [is] unclean unto you: ye shall not eat of their flesh, nor touch their dead carcase.




    你有食豬肉嗎？

石冢

And the swine, though he divide the hoof, and be clovenfooted, yet he cheweth not the cud; he  ...
ll(o_o)1 发表于 27-2-2011 12:35 PM

   

简单的说，现今基督徒吃和不吃猪肉都可以，没太大关系。基督徒的饮食禁忌其实并没有那么多！

主耶稣说：入口的不能污秽人，出口的乃能污秽人（马太福音15章11节）；因为“岂不知凡入口的，是运到肚子里，又落到茅厕吗？唯独出口的，是从心里发出来的，这才污秽人”（马太福音15章17-18节）。可见神看中的是我们的内心。神的救恩是从信心而来的，不是从饮食来的。所以，在哥林多前书中，保罗说：“食物是为肚腹，肚腹是为食物”（6章13节）；“凡市上所卖的，你们只管吃，不要为良心的缘故问什么话，因为地和其中充满的都属乎主（10章25-26节）”“食物不能叫神看中我们，因为我们不吃也无损，吃也无益。（8章8节）”。所以，当你饿的时候，完全可以凭着信心吃猪肉；当然，你也可以因着《旧约》的记载，严格认为这些不能吃，那就凭着信心不吃，但以后一直也不可以吃，饿的时候也不能吃，因为这是你自己向神的一个约定，否则等于自己给自己设了一个罪。

我们现在所处的是新约时代，这是一个救恩的时代，关于饮食的禁忌并没有那么多，一般认为血是不能吃的，祭拜偶像之物不能吃，除此以外，没有什么太大的禁忌，你可以凭着心灵、诚实和圣经上的教诲自己分辨。愿主保守。

   来至  

capricornus_tai

拿起一把香就那么多人讨论。
浪费时间在自己认为是别人的问题的问题，不见得去花时间讨论自己的教会有没有问题。

ll(o_o)1

拿起一把香就那么多人讨论。
浪费时间在自己认为是别人的问题的问题，不见得去花时间讨论自己的教会有没有 ...
capricornus_tai 发表于 27-2-2011 03:56 PM

    Matt. 7:1 "Judge not, lest ye be judged."  



不要審，不然你也會被審

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我觉得，本来拿香拜上帝，首先这不是拜偶像的课题，而是有人认为“拜上帝的方法可以多元化”。

在旧约，怎么拜雅威，是上帝所指示，哪个人冒犯了就会死。就连大祭司也会死在圣殿里。

那么，耶稣既然在新约说，“我们要用心灵和真理敬拜他”，自然用正确的神学（真理）来敬拜神是必须的，如果有人告诉你随便怎么拜上帝，只要有心就好，向着上帝就好，这是错误的神学，这自然也不是真理咯！

所以不要说，“基督教徒意見多多。。。



不見得我們作什麽天主教有意見。。。


都不同宗派。。。不懂幹嗎那麽八卦。。。


人家神學觀不一樣好像関到你屁事醬”

coolider

haiz.....又要继续辩论吗？好言相劝换回来的是一大堆论理，有时不知道该不该分享或解释，往往都被误会以为要批评其他人的宗教，大家都不能看好的一面吗？
圣经没有的不要多加，若与圣经有出入的就要好好的查考。

daimon

拿起一把香就那么多人讨论。
浪费时间在自己认为是别人的问题的问题，不见得去花时间讨论自己的教会有没有 ...
capricornus_tai 发表于 27-2-2011 03:56 PM

   的確

有時某些基督徒好像某种審判官醬

八婆到死

kelvintew

回复  kelvintew
kelvin弟兄,平安.
根据我的了解,我认识的这群人的的确确是天主教徒来的,他们还是来自一 ...
xman89 发表于 25-2-2011 11:28 PM

哈哈。。。那我就不知该怎么说了。。。挂名天主教徒吧。。。我们的教会的一切教导都是从宗徒一代一代的传承下来的。。。不管你到世界各地的天主教堂都好礼仪都是统一的。。。。如你所说，我也无话可说。。。哈哈。。。
平安主佑。。。

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的確


有時某些基督徒好像某种審判官醬


八婆到死
daimon 发表于 28-2-2011 12:58 PM

请尊重自己的言语。

daimon

请尊重自己的言语。
翻转全球 发表于 1-3-2011 09:20 AM

   縂好過一些虛僞的君子

xman89

回复 48# kelvintew


    其他国家的天主教堂没有烧龙香,这那里又是统一呢?

kelvintew

回复 51# xman89


烧香纪念祖先只有在华人农历新年特别让华人教友为保留本身民主文化而设的。。。只有在农历初一。。。请问兄弟，把华人有意义的传统保留有错吗？哈哈。。。

感恩圣祭或弥撒这是统一的。。。那个烧香的只是其中味华人教友加进去的仪式罢了。。。并不是主要的。。。感恩圣祭或弥撒才是天主教每个星期的主要朝拜天主以及纪念主耶稣基督为我们的救恩主持的。。=）



谢谢。。。

xman89

回复 52# kelvintew


    问题是这里的天主教徒初一十五也烧香,大日子更是大烧特烧,这似乎跟圣经的教导有很大的出入吧?

kelvintew

回复  kelvintew


    问题是这里的天主教徒初一十五也烧香,大日子更是大烧特烧,这似乎跟圣经的教导有 ...
xman89 发表于 2-3-2011 12:00 AM

谢谢你的回复。。。

请问兄弟，华人新年是个富有宗教味道的节日吗？还是身为华人的你没有过年？哈哈。。。
hmmmmm，教会把华人新年放进华人教区礼仪年表应该是没问题吧？
请不要忘了，我们天主教会不止以圣经作为信仰的根基也服从于教会的圣传（宗徒们的话或怎个普世教会的教导）。。。
所以，在天主教里我们的信仰是不会偏离的。。。两千年前是这样，两千年后也是这样。。。
华人烧香吧，你要知道，华人对烧香的意识。。。。
崇拜可以多元化，天主也不会介意我们以华人烧香的传统来朝拜他，烧香来纪念主先吧？
烧香是烧香，但对我们天主教徒来说我们的心里很明白这些事是行来为什么的。。。
谢谢

石冢

即便是真的无法避免非要烧香也没有必要真的要用到龙香吧？

kelvintew

即便是真的无法避免非要烧香也没有必要真的要用到龙香吧？
石冢 发表于 2-3-2011 10:36 AM

哈哈。。。我想请问一下，龙在华人民间信仰中也许是一只神兽，但在天主教呢？它什么意思都没有，只可能是一个装饰品。。。
不但如此，天主教的传统本来就没拿香，所以如果神父要订购香的话也只能从非基督徒华人供应商哪里订购。。。
当然，我也很赞同你的看法，何必选一支有龙的香？哈哈。。但请放大天主给我们的思想，“龙“或”香“没有那么禁忌。。。尊重传统，但须有坚定的信仰。。。=）