從ＬＣＬ事件看ＫＮＭ危機【ＫＮＭ假帳破綻】－第15頁

悶蛋

说真的，楼主应该是个顶快乐的人

chookf

我早叫你不要來煩我了！
你當我看不出你禮貌言詞背後的針嗎？

你可以不爽我，
我也不喜歡虛偽的人！

davidyao

原帖由 stanleymyc 于 3-2-2009 11:05 PM 发表
看起来很像是新手放出消息要引人入场。

看起来是一群客户要求一些人来抛售股票，从中分红，新注册的不一定是新手。

chookf

根據ＫＮＭ的帳目，
收購BORSIG前的Property, Plant & Equipment是475,536，
收購後變成574,242，多出9千8百70萬。

這9千8百70萬的資產相信是屬於BORSIG的。

問題是．．．
用16億4千5百萬馬幣......
去收購只有9千8百70萬Property, Plant & Equipment的公司......

這是什麼混帳買賣？


這是我個人對ＫＮＭ的看法，我沒有強迫人接受，
你們對此有何反應，與我無關！

順便一提，審計師不會，也未必有能力為你找出假賬的，
因為所謂假賬，其實都是依據會計準則計算的．．．

我以看門狗和獵犬的分別來說出會計師的責任，
只是一種比喻！
若認為比喻不妥當的人，請不要無限上綱！
要上綱的話，請想一想你過去罵過多少人豬頭先

草根一名

原帖由 chookf 于 4-2-2009 12:50 PM 发表
根據ＫＮＭ的帳目，
收購BORSIG前的Property, Plant & Equipment是475,536，
收購後變成574,242，多出9千8百70萬。

這9千8百70萬的資產相信是屬於BORSIG的。

問題是．．．
用16億4千5百萬馬幣......
去收購 ...

是不是混帳買賣，是要看什么行业的。

如果我开网吧，因为风险比较其他的行业高，我会要求两年回本，
如果计算之后两年不能够回本，我就不会做。

如果我是开多多的投注站，因为风险比较其他的行业低很多，
那么５－７年才回本我也能够接受。

我不清楚油汽业是不是高风险的行业，
你说高又行，不过如果你是开油站的，又好像不算太高，
其实上市公司，又有哪一间有机会拿油水的会不拿，
只是你与我不在其位，想拿油水又拿不到，
如果你与我在其位，可能拿得还多，，，，！

我就曾经见过 SP SXXXX 的会计经理购买家具一买就整百多千，
虽然这不能够说他私底下就有不见得光的交易（其实心里有数），
不过这又如何，它的股票还是每天都有交易，
KNM 不又是一样，我够听不少的投资老手说 KNM 的债务太高，
有危险，不过他们私底下还不是一样，照样投机。

Chookf 兄唱衰 KNM 应该都有大半年了，
看来是时候寻找另一个大股，又向来受欢迎的来唱衰了，
不是我看到都有些闷，，，，期待，，，！

chookf

的確是需要看是什麼行業,
但是工業股是不可能有高回報率的,
因為它嚴重依賴有形資產,
越是重型的工業,對有形資產依賴越重,回報率越低


在股災的時候,很少有狂熱股出現,
大概需要等到行情好轉,
又出現什麼受人追捧的爛股,
我才轉移SHOOT的目標.....

我不會在這裡說好股的,
只會私下說....

8K的下場不是教訓嗎?
TQ你的提醒

[ 本帖最后由 chookf 于 4-2-2009 01:29 PM 编辑 ]

ZheHui

原帖由 草根一名 于 4-2-2009 01:22 PM 发表



Chookf 兄唱衰 KNM 应该都有大半年了，
看来是时候寻找另一个大股，又向来受欢迎的来唱衰了，
不是我看到都有些闷，，，，期待，，，！

哈哈，最好係唱衰下 Commerz, Ioi 和 1818。
事關我老豆等緊佢死，點知佢重未甘愿死。
真係要唱衰下佢囉。

MY1

原帖由 chookf 于 4-2-2009 12:50 PM 发表
問題是．．．
用16億4千5百萬馬幣......
去收購只有9千8百70萬Property, Plant & Equipment的公司......

這是什麼混帳買賣？

请问你知道BORSIG的IP＆Pattern Right值多少钱吗？如果你不知道请你收下你自大的言论！

chookf

我唱衰過的有：
KNM，BHIC，LCL，FTEC，GDEX，KINSTEL，RCECAP，GENTING，RESORTS，CITIGROUP．．．
全部沒有好下場！

ＩＯＩ，ＣＯＭＭＥＲＺＥ呢？
我可不是為唱衰而唱衰，也沒有能力兼顧１０００多支股票．
所以沒有留意，
問那位大大有留意的，由他負責唱好了

chookf

原帖由 MY1 于 4-2-2009 01:50 PM 发表


请问你知道BORSIG的IP＆Pattern Right值多少钱吗？如果你不知道请你收下你自大的言论！

做人實際些，多少钱？
你看會BORSIG帶給ＫＮＭ的賬面盈利是多少，
注意！只是賬面，不是真實現金．．．

以１６億的價格來買這些賬面盈利，只有傻瓜才幹！
你以為是ＣＯＫＥ的名字，
還是以為這些IP＆Pattern Right可以比美３Ｇ執照？

一個無法帶來良好現金收入的資產＝廢物！
不再和你說了！
愛情是盲目的！
你選擇什麼愛情和我無關，但不可阻止我唱衰！

ＯＫ！

[ 本帖最后由 chookf 于 4-2-2009 01:59 PM 编辑 ]

ThermoFisher

IOIcorp跌2.0X时你都不买，难道你要买在0.99吗？

napster

原帖由 chookf 于 4-2-2009 01:52 PM 发表
我唱衰過的有：
KNM，BHIC，LCL，FTEC，GDEX，KINSTEL，RCECAP，GENTING，RESORTS，CITIGROUP．．．
全部沒有好下場！

也真的蛮准。。。佳礼有你真的是大家的福气。
股票不是下就是上，50% vs50%，不是开大就是开小。
在经济萧条的时候猜开小，确实是明智的选择。

ZheHui

原帖由 ThermoFisher 于 4-2-2009 01:59 PM 发表
IOIcorp跌2.0X时你都不买，难道你要买在0.99吗？

因為錢還沒有到戶口它就上回去了。

ioi 不像 knm 會停車等人上車。

這裡很多箭飛來飛去，很刺激下喔。

蚂蚁小弟

chookf,请你平心去看这一篇文
有一点我弄不明白的
就是，既然你猛踩KNM，那么你有没有想过，有可能不是KNM用Borsig来骗人
而是根本就是Borsig把KNM给耍了？

你去看看Borsig的历史吧，一家在19世纪刚建立就制造出比英国更快的火车，20世纪初的一战和二战为德军造武器，50年代后重组了一次又一次，公司换手了一次又一次。最后一次重组是2006年，现有的子公司很多都是买回来的。

如果你看过Confession of Economic Hitman的话，其实Borsig的情况和Economic Hitman的一些叙述很像。

上面说过，既然这个集体是在2006重组的，那么重组后，在短短两年内就要卖出，一门好的生意，绝对不会便宜卖。可是就好像我们玩poker的时候，明明底牌是没有料的，可是为了显示底牌有料，还是会敢敢去“大”别人。你不去“大”，那么别人就很容易猜到你底牌没料了。

至于Borsig所持有的技术和IP等等，就请你别妄下定论。你要说这些技术或IP值不值钱的话，请你先搞清楚Borsig旗下的产品和服务至少一半以上才能让人信服。又或者是能够指出这些产品、服务哪一项才是主要带来盈利或是技术含量高的？
Waste Heat Recovery System
Quench Cooler System
Scraped Surface Exchanger
Membrane Technology
Compressor
Blower
Boilers
Power Plant Engineering
Power Plant Services
Industrial Services
当中有些产品是名字好听，可是得到的效果却和成本不成正比的，你又知道是哪一项吗？

虽然小弟这么说，可是我并不排除Borsig还是可能骗人的。怎么说呢？这就需要行家来印证了。印证什么呢？就是以上的产品和服务的技术含量，会不会是很快就过期的？就好象如果我去买下Intel，Intel只留下了上一批Dual Core的技术给我，而把开发技术人员都挖掉，去开发下一代的计算机，那就做了很大的水鱼了。

所以，小弟认为KNM用Borsig来A钱的可能性不高，反而是KNM被Borsig骗了，做了冤大头的可能性比较高。

目前可参考的事件，有差一点做了水鱼的MISC倒置收购Ramunia一案。

chookf

原帖由 napster 于 4-2-2009 02:24 PM 发表

也真的蛮准。。。佳礼有你真的是大家的福气。
股票不是下就是上，50% vs50%，不是开大就是开小。
在经济萧条的时候猜开小，确实是明智的选择。

這些股都是我在牛市唱衰的．．．

你以為我是你嗎？
那麼喜歡買大小？賭博？

我唱衰時都有說理由的，像你呀？
連公司的財務狀況都搞不懂，
只看到股價下跌就以為風險很低，潛在回報很高，
典型的無知散戶作風．．．

早叫你不要煩我，你還學不乖！
從你以前的話，喜歡暗中藏針，
這就是我對你不客氣的原因！

ＭＹ１還好些！
雖然時常對我大吼大叫的謾罵，
但至少沒你那麼虛陰險！

回去你的投機國度吧！我都不過問你的投機．．．
學乖些．．．．

[ 本帖最后由 chookf 于 4-2-2009 03:55 PM 编辑 ]

chookf

原帖由 ThermoFisher 于 4-2-2009 02:14 PM 发表
Choo兄漏了一个PBBANK....

PBBANK不算爛公司！
只是估值過高，槓桿高些而已,

chookf

原帖由 蚂蚁小弟 于 4-2-2009 03:28 PM 发表
那么你有没有想过，有可能不是KNM用Borsig来骗人
而是根本就是Borsig把KNM给耍了？

你去看看Borsig的历史吧，一家在19世纪刚建立就制造 ...

你說的也有道理！
但是我認為，ＫＮＭ收購Borsig已經約超過９個月了！

Borsig是蟲是龍，沒有理由不清楚，
但是看ＴＨＥ　ＳＴＡＲ的採訪，ＫＮＭ的ＣＥＯ還說Borsig怎樣為ＫＮＭ帶來貢獻的話．．．

因此我認為，應該不是Borsig把KNM给耍了，而是KNM用BorsigＡ錢！
要不為何當收購Borsig的事件發生後，
那些外資好像逃命般把ＫＮＭ的股票賣掉！

蚂蚁小弟

就好象一些买了烂股的人不肯cut loss一样，KNM的CEO也不可能对外说他给人搵笨了。
而外资一看到KNM买Borsig就连跑带跳的撤离，更可以看出他们知道Borsig有问题而KNM看不出。
更何况，KNM怎么用Borsig来A钱呢？KNM收购了Borsig后，到底怎么A钱呢？
KNM只不过是想利用M&A的方式来增加盈利而已，这不是A钱，而是许许多多公司曾做过的事。在corporate世界里，只不过是一种维持公司成绩单的手段。算不上什么A钱的。何况在外资大量撤退的当下，KNM的头头们更A不到半分。

因为小弟没一直追踪，问一下KNM是不是之前有个大股东大量减持？
是的话，更能显出是KNM被Borsig搵笨了，这个大股东在过后才看出来。

蚂蚁小弟

有看Batman DarkKnight吗？
Bruce Wayne特地叫香港仔过来，说要收购他的公司，用意就是能够更仔细的看到他公司的帐目。
可惜，现实不是做戏，KNM只有在收购后，才能够更仔细的看到Borsig的情况。

蚂蚁小弟

另外还有一个问题
你一直说KNM用Borsig来A钱，那到底怎么A?
你都会说公布收购后外资都在丢，那靠收购来炒股A钱的方式就不成立了
利用Borsig来美化KNM的基本面的话，那其实很多人也会算他到底用了多少本益比去买Borsig。而不会算的那些人，会这么容易上当吗？更何况有外资抛售在先，谁要接手埋单？

最后做冤大头的，好像是EPF。
可是，EPF花了的钱，占EPF的portfolio的多少巴仙？
以EPF在PBBANK之类的高股息股，债券等等每年所得到的股息来比较，它所花的那比钱即使writedown掉去，它多久就可以靠其它入息翻本？