竹之聊佛舍 之 何謂明心見性 更新四：2008年10月27日10：20 AM

佐竹

原帖由 peggy_str 于 22-7-2008 02:47 PM 发表

你都会怕离题的咩？

那你PM我答案好了。

我不是怕離題，而是想盡力遵守版規，這也是我能為法音版做的一些小事吧。

禅圆

原帖由 佐竹 于 22-7-2008 12:41 PM 发表


請問你心目中會想我分享多深入的呢？有沒有一個題材範圍呢？我很願意配合。

表面化是因為公開的關係，請包涵。

"  O  "

佐竹

原帖由 禅圆 于 22-7-2008 11:00 PM 发表



"  O  "

別忘了          “           ”   和   "  O  " 的關係。。。。

素还真

佐竹爱上了peggy。  很好！

花生包

原帖由 peggy_str 于 22-7-2008 02:11 PM 发表

想是肯定的。你能让你的想蕴停下来吗？

让想蕴停止，是迟早的事。

peggy_str

原帖由 花生包 于 26-7-2008 12:12 AM 发表


让想蕴停止，是迟早的事。

有多迟？有多早？

一天还没进入涅磐，想蕴都不会停止。

花生包

原帖由 peggy_str 于 26-7-2008 08:29 AM 发表

有多迟？有多早？

一天还没进入涅磐，想蕴都不会停止。

未必的。想蕴是可以在涅磐之前被停止的。五蕴是五种关卡，有的人可以直接破想蕴，有的人从色蕴开始破，一个一个破下去。

南传没有唯识学，所以在这方面很难去讨论。北传里有唯识学，可以把心的各种现象分析得很细腻，对于五蕴的解说，很透彻。

在禅宗里，所谓的大悟小悟，就是看你破了那一蕴。最低的要求，就是破想蕴，这个也还只是小开悟而已，稍微见了空性。

南传里，也有所谓的进入了几禅天。很多人都可以在密集禅修里，进入过初禅，二禅，三禅乃至四禅。只是不能保持下去。

peggy_str

原帖由 花生包 于 26-7-2008 06:55 PM 发表


未必的。想蕴是可以在涅磐之前被停止的。五蕴是五种关卡，有的人可以直接破想蕴，有的人从色蕴开始破，一个一个破下去。

南传没有唯识学，所以在这方面很难去讨论。北传里有唯识学，可以把心的各种现象分析得 ...

你说想蕴可以在涅磐之前被停止，那是因为还没把想看得更彻底仔细。你所谓的破想蕴见空性，应该不算是想蕴被停止吧？

进入禅定是看不到想蕴，但不代表想蕴已停止不做工。

花生包

原帖由 peggy_str 于 27-7-2008 01:57 PM 发表

你说想蕴可以在涅磐之前被停止，那是因为还没把想看得更彻底仔细。你所谓的破想蕴见空性，应该不算是想蕴被停止吧？

进入禅定是看不到想蕴，但不代表想蕴已停止不做工。

我想要知道你如何确定想蕴不能被停止？

如果说要看到很仔细，我们这里没有人可以做到。我们都是在依据理论来讨论而已。我只是想到，有时候，你也应该自己去找资料来读，不要一味地太相信别人所言。要本着kalama 精神，就算是bhante的话语，也要多加考虑啦！

我举出一个例子，无想定，一种佛陀当年也学过的禅定，虽然说是外道的禅定，不过也不容易修到。得到此定，能灭去想，宛若土木一般无想。

你说的没有看到更仔细，那是指粗糙妄想。我知道还有细微妄想，这个我们很难察觉。不过，的确是有人可以做到停止想蕴的。你多问问修道人，的确有很多人可以做到。

peggy_str

原帖由 花生包 于 27-7-2008 06:26 PM 发表


我想要知道你如何确定想蕴不能被停止？

如果说要看到很仔细，我们这里没有人可以做到。我们都是在依据理论来讨论而已。我只是想到，有时候，你也应该自己去找资料来读，不要一味地太相信别人所言。要本着kala ...

我想要知道你如何确定想蕴能被停止？

花生包

原帖由 peggy_str 于 27-7-2008 09:39 PM 发表

我想要知道你如何确定想蕴能被停止？

你这样的态度，要维持到几时？问你一句，你就不回答，然后反问。

既是这样，那就算了。

peggy_str

原帖由 花生包 于 27-7-2008 11:02 PM 发表


你这样的态度，要维持到几时？问你一句，你就不回答，然后反问。

既是这样，那就算了。

我的态度怎样了？

我要回答的，在上一楼已答了。
我反问你，是因为我真的不明白才问。

要本着kalama 精神，任何资料或修道人的话都不可以轻易相信吧？
亲身体验是最好不过了，但也还是需要智慧去分析解答。这是我自己觉得无奈的地方。

佐竹

更新四：2008年10月27日10：20 AM

吃飯不痾屎，喝水不拉尿，睡覺不迷糊，死了還能跳的那個是甚麼呢？

前念不生，明。
後念不繼，見。
當下即是，心性。

如实地面对自己

我觉得只要有活着，五蕴还是运作的！！只是圣人不执取五蕴，观其无常无我。
与其说是破，不如说是观想蕴为无常无我，而悟入空性。
何须破五蕴，只要不取五蕴为我，观其无常无我，既不为五蕴束缚，既得自在。
小人浅见，还望指教！！

咖啡豆

请问，那么人死后五蕴还是运作的吗？
请赐教

如实地面对自己

不敢在师兄师姐前班门弄斧。
不过据我所知，人死后，只要还执取身心自体，有取识就会继续推动下一期生命，而攀缘下一个“名色”。
“无明缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入。。。。”
所以我觉得这一期的完结的五蕴不会运作，而识蕴里的有取识继续攀缘下一期生命的五蕴。
可能有错，还往其他师兄指教。

尋夢人

人类必须依靠想蕴而生存的。

但想蕴也会引導人们走向錯误之道，所谓的顚倒梦想。

因为常见，而想像一个永恒的的造物者的存在。

因为缺乏因果观，想像有一个能主宰者能给予众生福泽或災难。

於是人们开始祀拜造物者以祈福消災，而不是去守戒和造善业。

这是众生被自己的想蕴愚弄了。

顚倒梦想是因为有邪见。初果圣者不起顚倒梦想，因为他已永断邪见。

要破錯误的想蕴，要从正见下手。

尋夢人

原帖由 如实地面对自己 于 27-10-2008 07:42 PM 发表
不敢在师兄师姐前班门弄斧。
不过据我所知，人死后，只要还执取身心自体，有取识就会继续推动下一期生命，而攀缘下一个“名色”。
“无明缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入。。。。”
所以我觉得这一期的完结的 ...

说得好。

如实地面对自己

正见下手，绝对赞成！！
可是我觉得想蕴是无辜的。。。
因为想蕴的作用只是取像，好像一个摄影师罢了...
应该对付的是无明与爱染。。。五蕴都只是牛，绑着他们的是无明与爱染。。。因为无明才会落入断见和常见，所以确立正见很重要！！
加油！！

尋夢人

原帖由 佐竹 于 27-10-2008 10:31 AM 发表
更新四：2008年10月27日10：20 AM

吃飯不痾屎，喝水不拉尿，睡覺不迷糊，死了還能跳的那個是甚麼呢？

前念不生，明。
後念不繼，見。
當下即是，心性。

未必是悟境，也可能是定境。

多少行人到此误平生。