【红魔转会讨论区V】英超标王注魔血，强翼天使变红魔

没有人在

siang0203 发表于 27-8-2014 09:26 PM
我不贪心，再来vidal跟狐媚就够了，我满足了，敢敢给他下5年的地基

这就叫贪心

筷子

没有人在 发表于 27-8-2014 09:23 PM
老实说，追随了曼联10多年，今年的转会已经是最最最x100 疯狂的了。超过任何我看过的曼联。

以前的政策是对抗金元的时代。。。
现在却创造金元新时代。。。
不过看看工厂也是一样要跟上这个时代了。。。

siang0203

没有人在 发表于 27-8-2014 09:28 PM
这就叫贪心

会贪心吗？
我真的不想的，看到今年曼联这么阔气，就要求多一点咯，不然明年又关水喉，不是更惨，痛一次就好。

没有人在

siang0203 发表于 27-8-2014 09:32 PM
会贪心吗？
我真的不想的，看到今年曼联这么阔气，就要求多一点咯，不然明年又关水喉，不是更惨，痛 ...

一点点咯。

只是如果真的能够买到vidal + hummes 主力11人就可以完全确定，接下来的赛季就是东补补，西补补而已。

potato17

不然来个william也好。。不是说降价了？

筷子

皇马何时获得的迪玛利亚？那是2011年，穆里尼奥上任的第一个赛季，狂人钦点本菲卡边锋高价加盟。此前一个赛季，皇马在只有C罗一名主要边锋的情况下，联赛被巴萨双杀，获得“史上最强亚军”；欧冠继续十六郎；国王杯耻辱性的被丙级队阿尔科孔淘汰。被皇马卖掉的左脚边锋罗本，在拜仁大放异彩，最终随队进入欧冠决赛。

    在被问及为何放走罗本时，时任总经理巴尔达诺说：“我们已经有了C罗，如果再加上一个不防守的边锋，球队将会陷入5人防守、5人进攻的状态中”。

    我认为巴尔达诺说的没错，罗本必须走，佩莱格里尼也并没有要求球队再引进一名边锋，更没有让能够出任右边锋的伊瓜因、劳尔改打这个位置，他在右路放了一个各方面都显得比较中庸的格拉内罗。而迪玛利亚的到来则解决了这个问题：他不仅会进攻，也会防守，起码，拥有极高的防守意愿。

    迪玛利亚就是在这样的情况下成为了皇马的主力，并且一打就是4年。

    迪玛利亚的战术地位有多重要？我们可以分几个方面来说。

    首先，当穆里尼奥摆出4231常态阵型时，迪玛利亚作为右边锋出现，其实他的角色更像是右边前卫，进攻中，3名攻击型前卫是斜线站位，迪玛利亚位置相对拖后，C罗在左边，位置则非常靠前，经常会同本泽马或伊瓜因站在一起。

    这样的站位有2层意思：第一当然是从防守角度考虑，这也是罗本所不能起到的作用。4231本身是一个不成熟或者说涵盖面不足的阵型，它指的仅仅是进攻当中所用的站位，防守时除非搏命，否则没有任何一支球队会采用4231，因为仅靠两名后腰是无法覆盖中场宽度的，如果两个边路的前卫都以攻击为己任，将自己定义为边锋，那么球队就会在攻守转换中陷入4后卫+2后腰的防守形势中，这意味着对手可以非常轻松的从两名后腰的两侧直接对本方中后卫与边后卫中间的空当进行冲击，其后果异常危险。所以，大多数教练在采用4231时，防守时会将阵型调整为4411或4312，即要么两名边前卫同时回撤，前腰向前顶，成为4411站位，从而实现4人覆盖中场（参考上赛季的阿森纳）；要么一名边锋回撤到中前卫位置上，前腰位置不动，另一名边锋前移到锋线，组成4312站位（参考拜仁里贝里的回撤），皇马采用的就是第二种方式。防守时C罗会顶到前面和本泽马/伊瓜因站成一条线，迪玛利亚则会回收。不过，尽管迪玛利亚拥有还算不错的防守能力和无可指摘的防守意愿，皇马在攻守转换中的这种换位做的却并不是特别好。原因在于两名后腰的站位：阿隆索作为拖后的组织者是站在左边的，赫迪拉作为一个活动范围极大的中前卫站在了右边；而在变为4312时，由于迪玛利亚要从右边路的内收，而阿隆索居中的位置又不能动，所以赫迪拉必须尽快横向移动到中场靠左的位置，这样才能组成中场的三角站位。正是这个横向移动拖累了皇马3年，这支也许是有史以来最善于防守反击的球队在面对对手的反击时同样显得有些一筹莫展。

    那么，为什么皇马的中场要采取阿隆索在左，赫迪拉在右的站位呢？这就涉及到迪玛利亚的第二个作用了，那就是：只有这样的站位，能够保证进攻的发起者阿隆索，同边路推进的实际主导者迪玛利亚直接联系上。

    阿隆索最强的能力在于长传，你给他调度的空间越大越好，足球场上，直传比斜传的难度要大得多，因此长传转移，大多以斜传、横传为主。一个善于长传调度的组织者，最喜欢看到的是在另一侧的远端有人接应。而由于C罗要在左边锋位置上内切打门直接进攻，迪玛利亚就只能在右边做接应，所以，阿隆索必须在中后场靠左的位置做枢纽，只有这样他才能通过斜长传找到右边路的迪玛利亚，从而由迪玛利亚完成带球推进。天使的这种推进能力是皇马谁都不具备的，他的人球结合能力极强，非常善于小范围变向，同时也有速度，而且他还能传球，甚至还有个人攻击能力。这是4231阵型中所有教练都梦寐以求的球员，在这方面，全世界能说比迪玛利亚做的更好的，我认为只有一个里贝里，阿扎尔以后也许能做到，但现在他还不能说比迪玛利亚更好。

    除了这两种情况之外，穆里尼奥还采取过什么方式用迪玛利亚呢？左边锋。

    迪玛利亚在皇马打左路，第一次有代表性的出现是在11年的国王杯决赛上，为了抑制阿尔维斯的助攻，穆里尼奥在中场采用3后腰的同时，让迪玛利亚和C罗做了一个换位，迪玛利亚到了左边，那场球迪玛利亚做出了巨大的牺牲，他几乎全场像一块牛皮糖一样缠着阿尔维斯走，俨然成了边路的弗莱彻。而在与阿尔维斯的斗法中，迪玛利亚获得了完胜，他非但限制了对手的助攻，而且在120分钟的时间里几乎靠着自己超强的体能把巴西人彻底拖垮，最终通过一脚边路传中完成了对C罗绝杀的助攻。

    随后，在巴萨状态有所下滑、皇马磨合逐渐娴熟的情况下，穆里尼奥越发发现，在国家德比中让迪玛利亚到左路打一打会有出其不意的效果。很多巴萨球迷都说迪玛利亚是皇马阵中威胁最大的人，这一点我觉得有必要把国家德比的情况拿出来单独说说。如果仔细回想一下，就会发现除了12年联赛第二回合分球给厄齐尔帮助后者完成助攻之外，迪玛利亚对阵巴萨所有的高光时刻，包括11年国王杯决赛助攻C罗、 后来的联赛晃翻普约尔等等，全部都是在左路完成的。这不光取决于迪玛利亚本人的能力，还和巴萨的防守布置有关。瓜迪奥拉时期，巴萨防线的站位是个斜线，左边路的阿比达尔非常稳健，而且基本不进攻，抱定了甘当绿叶的防守心态，几乎全世界所有的右边锋在这里都讨不到什么便宜；但是右边的阿尔维斯则尽可能往前站，甚至都到了中场；右中卫皮克作为出球中卫，位置比普约尔也更靠前。而且巴萨采取的高位防守也在身后留下了很大的空当，这就使得C罗可以干脆到锋线上去活动，因为他不用担心没有冲刺空间，也不用担心会被防守球员挤到禁区里做动作，他是没有禁区内的中锋技术的。另一方面，高效的前场围抢也使得阿隆索不管怎么后撤都无法获得从容调度的机会，迪玛利亚在右边无法获得太多的支持，但到了左边，C罗的内切却可以把左路让出来。所以，穆里尼奥从第二个赛季开始，有意识的让迪玛利亚到左路去活动，把右路空出来让给巴萨，最多厄齐尔到右边去时不时的搞个内切出来。而上去就回不来的阿尔维斯和人高马大的皮克在防守迪玛利亚时就会显得非常吃力，这等于一个不防守，一个防不住。迪玛利亚的能力，在国家德比中实际上是被放大了的。当然，这并不代表他本身的持球能力就不重要；但有一点要注意：迪玛利亚的控球技术并不是皇马队内最好的，他强是强在原地启动、过人的能力，这和马塞洛有点像；0比5惨败巴萨那场，皇马中场唯一能拿住球的不是迪玛利亚，而是厄齐尔。

    那么，安切洛蒂时代的迪玛利亚，又有什么不同？

    首先的一个问题是，为什么迪玛利亚留下了，而厄齐尔走了。回答这个问题并不难，正如之前所说，4231必须要至少有一个边锋回撤，而新来的贝尔和C罗同质化非常严重，回防都不是特别积极（比C罗强点是真的，但比起迪玛利亚来就差得远了），所以如果贝尔、C罗同时首发，4231提也不要再提。真正挤走厄齐尔的不是伊斯科，而是贝尔。迪玛利亚就不同了，他在边路的全面性使得安切洛蒂可以比较从容的使用他，加之贝尔季前受伤，而且迪玛利亚本人也愿意留下来参与竞争，因此保留阿根廷人的位置是顺理成章的事。

    接下来的问题就复杂了。安切洛蒂刚一开始并没有想好怎么打，他用了大概两个月的时间才确定433的打法。也许是在等贝尔复出，也许是在找伊斯科的位置，也许是对442有偏爱，安切洛蒂在开始用的是一个442的阵型，伊斯科打的实际上是个左边前卫，C罗成了影子前锋，迪玛利亚则在贝尔养伤期间安安稳稳的做上了主力右边前卫的交椅，这段时间他的表现还是不错的。然而，贝尔强势复出后，形势就不同了。这时安切洛蒂已经决定从首发中拿下伊斯科，将阵型改为433，但注意，顶替伊斯科的兵不是迪玛利亚，而是赫迪拉。这个433当中，中场三角的配置很像巅峰时期AC米兰的情况：阿隆索居中拖后调度，俨然一个皮尔洛；莫德里奇在中场持球推进充当变速箱，像极了西多夫；强硬而又不惜体力的赫迪拉则是加图索的翻版。除了前腰位置上没有鲁伊科斯塔、卡卡，安切洛蒂实际上是把自己在米兰获得成功的中场配置移植到了皇马。但当这个打法初见成效时，赫迪拉却在国家队比赛中重伤，此时出现了一个很有意思的插曲：西班牙报纸做了个调查，问最希望谁顶替赫迪拉，得票最多的是伊斯科；国内很多网站的留言板块也都力挺伊斯科成为主力，甚至还有说卡塞米罗的。而最终，安切洛蒂的选择是迪玛利亚。

    迪玛利亚和赫迪拉当然不同，他顶替赫迪拉成为首发，皇马中场的打法也要有相应的变化。张路在看了皇马几场球后，一阵见血的指出，皇马走的是意大利的路子。上赛季这支球队获得不小的成功，其实并没有打什么所谓的“整体足球”，就整体性而言，这支皇马堪称后范尼时代整体性最差的一支（范尼时代“前有范尼后有卡西”的说法不是闹着玩的……），中后场稳固防守的同时，进攻力求打的简单，能快则快，如果快不了，绝不回到穆里尼奥时期闷围的阵地战打法中，安切洛蒂根本没有解决皇马阵地战不力的问题，他的办法是既然阵地战打不好，那我索性不打阵地战，如果你防守已经落位，那么我干脆就一个冲吊进去，BBC至少有2人在禁区里接应，打成了最好，打不成去拉倒，球给你你进攻，我再组织前场反抢，抢下来就是一次反击的机会。这个想法看似简单粗暴，甚至有些无赖，却最大限度发挥了前场BBC解决问题的能力，皇马比任何时候都更依赖某些进攻组合的原因就在于此。迪玛利亚等于在中场又加入了这么一个单打高手，安切洛蒂原本的中场铁三角是被拆散了，进攻从BBC变成BBC+迪玛利亚。同样是技术流中前卫，迪玛利亚和莫德里奇在角色完全不同，莫德里奇是上赛季皇马真正意义上的指挥官，他是引领球队传球方向，再决定实际进攻方向的那个人。说白了，他跑位接应传球，再在中路推进，然后决定把球分给谁，踢得是条理。迪玛利亚不同，他不需要队友帮他创造机会，他可以在一个并不很适合直接传球、直接进攻的位置要球，然后依靠超强的突破能力在中场左侧完成长距离的推进，完全靠个人能力杀出一片天地，再把球分给队友，他踢得是变数。打个不很恰当的比方，在NBA，保罗和罗斯都是很好的控卫，保罗是把球队的进攻梳理的井井有条，自己去哪接球，再把球传给谁，很快就能让一支球队里的各种功能型球员诸神归位，该干嘛干嘛；罗斯就会在其他人都打不开局面的情况下一个变向杀进去，瞬间改变对手的防守阵型。迪玛利亚就是罗斯这种球员，他不是让队友的打法更合理，而是让对手的防线瞬间被撕扯开一个大洞。

    这种打法给皇马带来了相当大的变数，迪玛利亚同BBC同时在场时，这支球队的进攻是最直接的，最能够解决问题的。但是，进攻的条理性本身并不是特别清晰，不会有很多中场运转，不会有漂亮的过渡传球和一连串精确的走位。实际上，越是球队进攻运转不畅，迪玛利亚的意义越是明显，他在场上并不能让本身质量不高的进攻体系变得流畅起来，但却能让这个运转出现问题的进攻体系照样能够干掉对方。想想欧冠决赛为什么他成了MVP？不光是因为他左冲右突贡献了那么多过人，更重要的在于，除了这些过人，皇马的进攻基本上什么都没有。那场比赛由于阿隆索停赛，剧中调度的成了糙哥赫迪拉，德国中场踢了60分钟，接到传球只有31次，传球只有37次，传球成功率低至62%，阿隆索此前的欧冠，平均传球成功率是86%；这场比赛中同样踢了60分钟的科恩特朗，接到传球32次，传球47次，成功率是72%——全部比赫迪拉高，要知道这俩人一个是左边后卫，一个是居中后腰！更别提赫迪拉7次短传只有3次成功，这意味着皇马的攻守转换，到了赫迪拉这基本上就意味着卡壳，什么高质量的进攻体系，简直就是开玩笑！在这种情况下，迪玛利亚的作用就得到凸显了，大家无法在进攻中捏成一个整体的情况下，毫无疑问谁的单打能力最强谁占优，所以这里再强调一点：迪玛利亚是皇马中前场单打能力最强的人！（单打能力指的是独立改变对手防守体系的能力，不是直接攻击力）

    但是，但是，但是——上述这些的前提在于：上赛季的皇马，是一支整体化程度很低的皇马，迪玛利亚的单打能力本身并不是什么润滑油、变速器，而是一个货真价实的武器。一个人带一堆武器也许是好事，但是一堆武器里少了一个，则未必是坏事，只需要他能够调整好，使得自己的武功路数更为整体化，那么少了一个武器也没什么。这不像当时马克莱莱的离开，那是中场既少了屏障、又少了攻守转换枢纽（马克莱莱的传球能力一直被低估），迪玛利亚是接替赫迪拉成为主力的，赫迪拉在时，皇马的进攻并不很差，照样能打出很不错的条理来。所以，如今没有迪玛利亚，安切洛蒂要做的并不是找个替代品，或者把哈梅斯·罗德里格斯改造成下一个迪玛利亚，他要做的是让球队变得更整体化，进攻体系能够在没有中场单打高手的情况下变得流畅起来——刚才说了，阿隆索-赫迪拉-莫德里奇的铁三角和米兰的中场配置非常像，你能说当时的米兰不成功么？迪玛利亚离开，造成的是一种思路的转变，皇马毫无疑问因此被削弱，但却未必不能找到办法再补回来。马克莱莱离开才是真的要命，至于迪玛利亚，皇马离了他，需要的不是赶紧找替代者、续命药，而是换个活法，就好比你天天吃羊肉，今天你得想办法换成牛肉而已——当然，现在的情况是你还不清楚牛肉怎么做才好吃，你要做的是学学怎么做牛肉，而不是再掏8000万买另一只羊。

    而转会费方面，假如8000万欧元是真的，我只能说这次的谈判代表和之前卖斯内德、罗本的那些绝对不是同一个人！！！

天然夜行者

没有人在 发表于 27-8-2014 06:31 PM
之前一段时间我开始不信曼联的转会传闻，但是天使来了之后，我又相信了。

因为连天使都能来，应该没有什 ...

其实主要是看available for sale or not，还有购买竞争对手
买james，天使一定出的，时间问题罢了

Vidal的球会是穷意大利球会，所以很大希望

Blind方面，球会、球员、agent都暗示无数次了，就怕VG嫌他不够强，所以不买

天然夜行者

oldfishes 发表于 27-8-2014 06:35 PM
为什么一直没有宣布天使的球衣号码？

难道7号还有变数？

7好最适合他，奇怪...
Vidal #7也很奇怪啊...他都没有天使大牌

天然夜行者

vinci08 发表于 27-8-2014 08:42 PM
像他们这么大面积换人，
最后青训就只是门面摆设了，
我比较期望做到像拜仁那样挖掘自己的muller,kroos ...

已经挖了，可以用的，rafael, fletcher, evans, blackett, wilson, james, januzaj, welbeck, cleverly, lingard
已经很多了
要说muller, kroos等级的，没有

~WindGod~

天使 11，Reus 7.. 可惜可惜..

potato17

天然夜行者 发表于 27-8-2014 10:07 PM
已经挖了，可以用的，rafael, fletcher, evans, blackett, wilson, james, januzaj, welbeck, cleverly,  ...

也不是没有啦。。只是走了而已。。pique..rossi...pogba...

天然夜行者

筷子 发表于 27-8-2014 09:04 PM
半年前。。。

三德子：今年夏天转会窗口曼联的动作将会是球迷多年未见的！

转会9月2好才关，很多人都提早着急（输给天鹅后，我也是）

siang0203

曼联官方还没有宣布夏季转会结束，我看还有好菜在后头

天然夜行者

筷子 发表于 27-8-2014 09:12 PM
最后一块拼图，Vidal 。。。

4-3-3，最后拼图
3-5-2，两块拼图

没有人在

天然夜行者 发表于 27-8-2014 09:49 PM
7好最适合他，奇怪...
Vidal #7也很奇怪啊...他都没有天使大牌

vidal 如果真的来 ，9号应该不可能，国家队的8号也已经是mata 的了,而23号现在是cleverly 穿着， 13号？！！！！！！

至于天使，我觉得他应该会穿7号的了，不然也可能皇马的22号，但是我想曼联高层会想要他穿7号，然后卖球衣。

天然夜行者

siang0203 发表于 27-8-2014 09:26 PM
我不贪心，再来vidal跟狐媚就够了，我满足了，敢敢给他下5年的地基

不止贪心，而且妄想症严重，人家都变成多特队长了

Marcuszzz

欢迎di maria!!!
下一个是vidal？

天然夜行者

筷子 发表于 27-8-2014 09:34 PM
以前的政策是对抗金元的时代。。。
现在却创造金元新时代。。。
不过看看工厂也是一样要跟上这个时代了 ...

之前工厂买到35m的sanchez还有一点难以释怀
现在？60m超级巨星天使来了

vinci08

天然夜行者 发表于 27-8-2014 10:07 PM
已经挖了，可以用的，rafael, fletcher, evans, blackett, wilson, james, januzaj, welbeck, cleverly,  ...

现在他们还只是英式燥哥，
等他们适应了范加尔的训练提升，
说不定个中会有意想不到的蜕变！

hoyf_91

天然夜行者 发表于 27-8-2014 10:07 PM
已经挖了，可以用的，rafael, fletcher, evans, blackett, wilson, james, januzaj, welbeck, cleverly,  ...

加以时日，blackett wilson james januzaj 都可以成大器的。
至于welbeck嘛，可能被卖也可能会留下来放在前场牵制对方的防守，