LRT 没有了,你开心吗？

forte

vvti_84 发表于 30-8-2017 04:55 PM
政治本来就是一直用有利自己的数据来鸽小和混淆的咯

樓主就是。但問題是他不承認有政治意圖wor.....

forte

vvti_84 发表于 30-8-2017 04:42 PM
还以为你的公共设施有包括rapid penang嘛。。就意外咯
因为这人皆骂之的系统权限是属于中央管制的嘛

skip掉那個傻蟹，我來問一些問題大家研究研究。

西方國家我山龜沒有去過，只搭過星港台滬四地，和我國的地鐵。

他們有共同點：

shutter bus。沒有shutter bus支援，講什麼都沒有用。檳城的taman大，發林、tg bungah、青草巷、湖內等等，鐵路如果建在大路邊的話，有誰會走出來搭？
ps: 在KLshutter bus不完善，但是有大型停車場，從家裡駕車去輕快鐵站轉搭列車。檳城有地建咩？到時沒有人搭是不是又要賴中央的巴士不配合？

大流量的乘客。檳威兩地170萬的居民，檳島佔約4成，少過很多大城市鐵路的一天載客人次。除了香港，很多城市的鐵路是政府補貼的（不賺錢的shutter bus也一樣）。（香港鐵路賺錢不是賣車票，而是地鐵站上蓋物業大賺），到時檳城鐵路虧錢，誰負責？州政府執意要自己推行，到時虧錢的話是不是又要賣地給朋黨來補貼？

很多檳城人幻想家門前有車站，然後可以直達公司門口。到時要走20-30分鐘才能到車站，不知道到時要鳥誰？
（環保、景觀這裡我懶的談了，樓主憎恨的NGO才是這方面的權威，可惜一直被妖魔化）

pulauturtle

州政府拿了解决方案,财务资助方案。图策,环境评估,地点,设计,等等都完整了。

中央政府什么都没做(而且还是它们的责任)
而NGO是什么都不懂,而且什么都以"感觉"做事,最糟糕的就是只有反对却没有解决方案(只会画几个slides就当作proposal), 完全不专业装专业。
--最糟糕的是:它们要电车跟车辆共用车道!(只有没脑的人还会认为合逻辑。

关于NGO如何无知是不争的事实,其实幼稚有多。它们的干扰正好帮忙国政无限期的拖延槟城人享用LRT的日子。

各位如果有兴趣知道NGO 建议了什么,请到google / youtube看它们的幼稚及误导性的建议: keep it on the ground。

可怜又可悲

pulauturtle

大家可以参考Penang Forum提倡的在陆地行驶的电车,而一路抹黑州政府的LRT计划。
从短片中,你会看到凡是LRT的画面就"污烟脏气"/"一片凌乱"。你从这里可以看出这班自称"权威性"的人充满憎恨政府,抹黑,误导(它们说电车便宜也被证实误导了)却毫无解决方案。

各位,我在此100%原汁原味地给大家看这所谓"权威性"的NGO是如何宣传及妖魔化州政府:

forte

pulauturtle 发表于 30-8-2017 05:50 PM
州政府拿了解决方案,财务资助方案。图策,环境评估,地点,设计,等等都完整了。

中央政府什么都没做(而且还是它们的责任)
而NGO是什么都不懂,而且什么都以"感觉"做事,最糟糕的就是只有反对却没有解决方案(只会画几 ...

為什麼不回答我的問題?

forte

pulauturtle 发表于 30-8-2017 06:07 PM
大家可以参考Penang Forum提倡的在陆地行驶的电车,而一路抹黑州政府的LRT计划。
从短片中,你会看到凡是LRT的画面就"污烟脏气"/"一片凌乱"。你从这里可以看出这班自称"权威性"的人充满憎恨政府,抹黑,误导(它们说电车 ...

1. 回答我的問題

2. 好心edit一下，你share的影片看不到

pulauturtle

其实那些自以为是的NGO早被问得哑哑无语了,因为稍微有逻辑思维的人都会想到TRAM的问题:

交通阻塞:跟车辆share车道
容易车祸
水灾就完蛋
载客量小
land aquisition cost很高
底部的cabling relocation cost也很高很麻烦
施工期间造成大堵车
等等等

其实tram是个问题多多的方案已是"知道"的事实:

可怜草泥马

forte 发表于 30-8-2017 06:09 PM
為什麼不回答我的問題?

N年没上来了，看到你还有力气和一个连拉皮的来历都不懂的楼主，还可以交流，真的佩服

pulauturtle

说到纳鸡因填海可能影响渔民的饭碗，所以反对槟城公共交通计划。

那么拿其中一个例子， 柔佛，它的填海面积更大，而渔民受影响，可是中央一律不管。以下是相关新闻：


Johor fishermen affected by land reclamation
Posted on 25 March 2015 - 06:12pm
Last updated on 25 March 2015 - 06:50pm
Bernard Cheah
newsdesk@thesundaily.com
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KUALA LUMPUR: Fishermen in Johor Baru and Pontian could face a 50% reduction in their income due to the Forest City and Tanjung Piai Maritime Industrial Park projects.

The Agriculture and Agro-based Industry Ministry said that 1,023 fishermen will be affected by the land reclamation works for both the projects.

"Following sea reclamation activities for the Forest City and Tanjung Piai Industrial Park, it is estimated that the income of fishermen will reduce by 50% because they will be forced to fish at areas much further away," the ministry said in a written reply to Lim Kit Siang (DAP - Gelang Patah).

The ministry added that according to data in 2013, Johor had 6,354 registered fishermen who earned an average RM2,660.83 per month.

It was reported that fishermen in Johor had complained that the Forest City project had impacted their ability to sustain a living.

However, Johor ruler Sultan Ibrahim Ibni Almarhum Sultan Iskandar had last week defended the project, adding that the investment was good for the state.

仓底货

这样废的帖也能上十一楼，在佳礼没落的年代也算是奇迹了。

forte

pulauturtle 发表于 30-8-2017 06:26 PM
其实那些自以为是的NGO早被问得哑哑无语了,因为稍微有逻辑思维的人都会想到TRAM的问题:

交通阻塞:跟车辆share车道
容易车祸
水灾就完蛋
载客量小
land aquisition cost很高
底部的cabling relocation cost也很高很麻烦
施工期间造成大堵车
等等等

其实tram是个问题多多的方案已是"知道"的事实:

好吧，很多先進國家的那些tram是廢的。。。
（你真的堅持C&，不回答我的問題嗎？）

forte

可怜草泥马 发表于 31-8-2017 12:29 AM
N年没上来了，看到你还有力气和一个连拉皮的来历都不懂的楼主，还可以交流，真的佩服

是找路小

forte

仓底货 发表于 31-8-2017 05:17 PM
这样废的帖也能上十一楼，在佳礼没落的年代也算是奇迹了。

我覺得佳禮應該感謝我的灌溉。。。

ckc509

GST没有了才开心

ASAKARAHAO

LRT 没有了吗，那要烧香了。

齊天大勝猴賽雷

forte 发表于 1-9-2017 12:45 AM
好吧，很多先進國家的那些tram是廢的。。。
（你真的堅持C&P，不回答我的問題嗎？）

啊你知道很多有tram的國家 都有地鐵/輕快鐵嗎

你知道很多先進國家，那怕駕駛禮儀高我們一百倍都還是撞車撞人撞機車嗎，一堆人出來示威反對共享式電車耶。
我們作為一個州，連治水也要跪地求聯邦還檳城稅金給我們治水了，誰說水災不算什麼。哈哈。

而且電車很貴！徵地費都會要檳城的命了，除非你說反正不管路及人行道很窄，反正就是舖下去就對了，那麼你注定撞車撞人，大家不用走路。170萬輛車，政府強制一半不准上路～ 更不要談沿路都要重新安置地底下的所有設施啦～

forte

齊天大勝猴賽雷 发表于 2-10-2017 12:18 AM
啊你知道很多有tram的國家 都有地鐵/輕快鐵嗎

你知道很多先進國家，那怕駕駛禮儀高我們一百倍都還是撞車撞人撞機車嗎，一堆人出來示威反對共享式電車耶。
我們作為一個州，連治水也要跪地求聯邦還檳城稅金給我 ...

我在找人路小，不要當真。

我一向來的主張，就是巴士。徹底現代化、智能化、人性化的巴士服務。

檳島地少路窄，有很多很大很深入的taman。如果只是一條軌道在大路經過，沒有shutter支援，更不用說在土地匱乏的地方建多層停車場，人民會選擇什麼交通工具，想想都知道。

拉比已經講到明，不賺錢的路線他們決不走。Ok咯，州政府補貼又如何？好吧，大家想想免費的威省/檳島工廠區的超簡單點到點的巴士辦到如何了？

除了城市規劃問題外，政治問題也是左右政府的決策。要鼓勵人們用公交，很多地方的方法不外乎就是提高擁車條件（這個可以賴中央），限制停車位（連用木架/塑膠桶霸占停車位的問題都不能解決，你還想怎樣？），油價（這個是拿來攻擊中央的利器），敵對黨的鴿小鴿鼻，朋黨的利益，都會有影響。（我國的決策就是這樣，冷氣辦公室裡指手畫腳，管你人民使用方不方便？）

治水問題我一向都認為是中央的責任，但是我們的首長放鵰馬華，說不夠錢可以跟檳城借，因為檳城什麼都是第一的，包括理財，所以檳城到底是有錢還是沒錢，這些政棍的話我不知道幾時可信幾時不可信。

說到來，只要不符當權者利益的東西，你的計劃幾好都沒用。隨便一個理由，都可以把你打發了。（有時連理由都不用，直接偷你的東西去跟媒體講。這裡有個做城市規劃的網友中過招了 ）

齊天大勝猴賽雷

forte 发表于 2-10-2017 01:55 AM
我在找人路小，不要當真。

我一向來的主張，就是巴士。徹底現代化、智能化、人性化的巴士服務。

檳島地少路窄，有很多很大很深入的taman。如果只是一條軌道在大路經過，沒有shutter支援，更不用說在土地匱乏 ...

GIVE ME FIVE!!! 哭哭～ 沒錯～！

我一向來的主張，就是巴士。徹底現代化、智能化、人性化的巴士服務。
-RapidPenang有在努力，目前在進行的是無現金付款、每一台巴士都衛星定位 ，希望未來結合APP定位/到站時間/路線圖、報站系統
-檳城之前做得Pitts 爛到天上有地上無... 想省錢做App，做到那麼爛，還不如不要做... 目前我用過各國的，覺得台北的最厲害！
-Ferry也一樣，目前很爛，第三世界。

檳島地少路窄，有很多很大很深入的taman。如果只是一條軌道在大路經過，沒有shutter支援，更不用說在土地匱乏的地方建多層停車場，人民會選擇什麼交通工具，想想都知道。
-目前PTMP都有提到shuttle bus 涵蓋每一站的shuttle，但我認同你的，每一個taman裡面每500米都得有一個公車站，公車川行，且連到主幹的有軌交通。這不止shuttle了，包括普通路線公車也需要～ 應該終止Taman式的發展計畫！基本上是徹底失敗且昂貴成本的城市規劃！是檳城的惡夢～
-Park&Ride 國外研究已經被證明是失敗的交通規劃，不該被實行，但KL力捧呵呵。尤其檳城像你說的，土地成本太高。還不如把這些成本轉化成每500米一個公車站，修窄道路擴建人行道（尤其TAMAN內）串連到LRT站更有效。
-Park&Ride只應該在大點上做，如Penang Sentral或最外圍的終點站。其他的完全不該。

拉比已經講到明，不賺錢的路線他們決不走。Ok咯，州政府補貼又如何？好吧，大家想想免費的威省/檳島工廠區的超簡單點到點的巴士辦到如何了？
-應該說目前是以虧最少的路線在進行...  BEST點到點其實真的效用不大... 是公共交通上的旁枝末節啊...

除了城市規劃問題外，政治問題也是左右政府的決策。要鼓勵人們用公交，很多地方的方法不外乎就是提高擁車條件（這個可以賴中央），限制停車位（連用木架/塑膠桶霸占停車位的問題都不能解決，你還想怎樣？），油價（這個是拿來攻擊中央的利器），敵對黨的鴿小鴿鼻，朋黨的利益，都會有影響。（我國的決策就是這樣，冷氣辦公室裡指手畫腳，管你人民使用方不方便？）
-提高擁車條件，必須是與公共交通建設／人民收入／經濟成長一起做，缺一不可。否則只會有負面的骨牌效應及經濟問題；比如NGO提議的入城費，根本不該實行，何況檳島所謂CBD根本模糊且擴散，會導致urban sprawl更嚴重！除非城內有經濟上的不可取代性，否則就是一衰一盛。
-限制停車位我完全贊同，但同樣必須與公共交通一起進行，至少back bone做好後，那一區相應的停車位都該被取消變成人行道。然後有人把motor停上去，就罰社區服務掃地砌磚100小時。
-油價這個問題，目前浮動式是對的，但是問題在，省下來的錢去哪裡了？好啦這個有點遠了。
-檳島應該收【高速公路的交通附加費！】尤其LCE或未來的PIL，都應該開始有時間表說，隨著LRT等建設開始實行。類似新加坡ERP系統，但不是入城費，而是用高速公路就要付交通附加費。用來津貼公共交通及維修高速公路。
-其實問題糾結點就是！民粹啦！管你PR BN PH Alliance！眾人皆渾沌，只看眼前的利益而甘願犧牲子孫的前途。
-我更怕的是新區尤其JKR管的區，那個規劃及管理真的很糟糕，目前不糾正那個基設指南，之後政府就得花更多錢補救。看到那個窄到連3歲小孩都無法走，連基本universal design都沒做的新大樓，或連行人道也沒有的，我就在想你們到底在做什麼藍色東西。

治水問題我一向都認為是中央的責任，但是我們的首長放鵰馬華，說不夠錢可以跟檳城借，因為檳城什麼都是第一的，包括理財，所以檳城到底是有錢還是沒錢，這些政棍的話我不知道幾時可信幾時不可信。
-檳城窮到死啦，你看那個penang fibre front 1億多都沒錢做。這個也得替聯邦出，那個也要替聯邦做，聯邦每年檳城百億稅金爽爽收，啥都不用。突然羨慕西班牙巴塞羅那的公投 哈哈。
-我相信檳城理財不錯啦，但財力權力全在聯邦手中，州再不錯也只能吃粗飽。聯邦就是採取 choke until you die～ 溫水煮檳城青蛙，把全部資源調往柔佛，講白一點，再5年檳城就真的再見了。但沒有人意識到這一點，但我非常肯定。
-檳城現在就是靠發展商啦～ 沒發展商，我們的基礎設施更完蛋 呵呵。但大家一開口就仇富地罵發展商 哈哈。


說到來，只要不符當權者利益的東西，你的計劃幾好都沒用。隨便一個理由，都可以把你打發了。（有時連理由都不用，直接偷你的東西去跟媒體講。這裡有個做城市規劃的網友中過招了 ）
-真假，好想八卦一下～

大馬比較懶

齊天大勝猴賽雷 发表于 2-10-2017 02:58 AM
GIVE ME FIVE!!! 哭哭～ 沒錯～！

我一向來的主張，就是巴士。徹底現代化、智能化、人性化的巴士服務。
-RapidPenang有在努力，目前在進行的是無現金付款、每一台巴士都衛星定位 ，希 ...

你醬合情合理大大力的打喵喵的臉    他會很不爽你的    好自為之

ckc509

国政没有我才开心