2012

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這話的聖經根據是什麼？
人家在讲历史，不是在讲圣经。

現在有那些基督徒是有計算主在那一天到來的？
没有基督徒计算主的日子，只有异端的基督徒在计算主的日子。异端是不能与正统的基督徒相提并论。

kingwangking1

耶稣受洗时，从天上传来父神的声音
“这是我的爱子，我所喜悦的！”
～～～耶稣的分身喜欢祂自己=自我悦纳？？（哇嘟咳！）


耶稣被钉十字架时，公开地向父神祷告，
“父啊，为什么离弃我？”
～～～耶稣不明白为什么自己会无缘无故背叛了自己=自我（明知，却故意--->）背弃？？（哇唠嘢！）  

总司令

耶稣受洗时，从天上传来父神的声音
“这是我的爱子，我所喜悦的！”
～～～耶稣的分身喜欢祂自己=自我悦纳？？（哇嘟咳！）


耶稣被钉十字架时，公开地向父神祷告，
“父啊，为什么离弃我？”
～～～耶稣不明白为什么自己会无缘无故背叛了自己=自我（明知，却故意--->）背弃？？（哇唠嘢！）
kingwangking1 发表于 2-1-2010 02:11 PM

說得好，這正好推翻了freeman_long/地方召會的“子就是父”。

总司令

神所賜給我們享受的基督
freeman_long 发表于 1-1-2010 07:13 PM

普通基督信仰沒有說什麽"享受基督"，請不要在這邊寫這些與衆不同的東西啦。先跟您說，不用寫冗長的文章來反駁，寫得長不一定有道理。

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普通基督信仰沒有說什麽"享受基督"，請不要在這邊寫這些與衆不同的東西啦。先跟您說，不用寫冗長的文章 ...
总司令 发表于 2-1-2010 11:01 PM

我们要与基督同受苦，这个我知道。

总司令

聖經啟示我們說，子就是父，我們只要簡單的領受就可以了。你不接受“子就是父”，是受到傳統三一神之公式的影响，因為傳統三一神之公式說：“父不等於子，子不等於父”。
freeman_long 发表于 1-1-2010 06:04 PM

好像有爲了反傳統而反傳統的味道。



三一神不是“父不等於子，子不等於父”，而是“父不是子，子不是父”。

freeman_long

我没有很多答案，只有一个，耶稣在向圣父祷告。那么，你认为耶稣等于圣父，请问你认为耶稣在向谁祷告？
翻转全球 发表于 1-1-2010 07:37 PM

這麼說來，你認為耶穌是耶穌，祂是子神；耶穌向父禱告，就是子神向父神禱告。因此，你所要告訴我的，就是這處的經節告訴我們說，總共有兩位神，一位是在地上的子神，另一位是在天上的父神；是這樣嗎？

freeman_long

以下兩處經節告訴我們，子就是父：

以賽亞書：
9:6  因 有 一 嬰 孩 為 我 們 而 生 、 有 一 子 賜 給 我 們 ． 政 權 必 擔 在 他 的 肩 頭 上 ． 他 名 稱 為 奇 妙 、 策 士 、 全 能 的 　 神 、 永 在 的 父 、 和 平 的 君 。

這裡很多基督徒都接受前半段所講的，『他（子）名稱為....全能的神』，意思是這位子就是神；但也別忘了，這處經節的後半段又說，『他（子）名稱為....永在的父。』既然子的名稱為『全能的神』的時候，就接受這位子就是全能的神，但是，當後半段說到這位子又稱為『永在的父』的時候，卻又不接受這位子就是永在的父？我們不要選擇性的只接受前半段的話，卻拒絕接後半段的話，這樣就是對聖經的話不忠。

再看另一處經節：

約翰福音：
10:28  我 又 賜 給 他 們 永 生 ． 他 們 永 不 滅 亡 、 誰 也 不 能 從 我 手 裡 把 他 們 奪 去 。  
10:29  我 父 把 羊 賜 給 我 、 他 比 萬 有 都 大 ． 誰 也 不 能 從 我 父 手 裡 把 他 們 奪 去 。  
10:30  我（子） 與 父 原 為 一 （即：我與父原來就是一個）。
10:30  I and my Father are [sdcolor=red]one.

主耶穌在這裡告訴我們說，祂（子）與父原為一，意思是祂（子）與父原來就是一個（注意，主用“are one”）。這強有力的告訴我們說，子就是父，因為子與父原來就是一個。當主在這裡向那些宗教徒啟示了自已己就是父的時候，那些宗教徒『又』要拿石頭打祂（約10:31），因為那些宗教徒不願意接受祂（子）自己與父原來就是一個，就是不願意接受子就是父。

聖經既然向我們啟示這位子就是父，我們就該簡單的相信接受，並感謝着領受就是了，請別老是把自己所不了解的事都打成異端。聖經裡還有許多事是我們所不了解的，我們該謙卑的，學習、領受聖經的啟示，做個謙卑的學生，而不是做神的教師。

freeman_long

好像有爲了反傳統而反傳統的味道。



三一神不是“父不等於子，子不等於父”，而是“父不是子，子 ...
总司令 发表于 2-1-2010 11:12 PM

請告訴我，傳統都一定是合乎聖經的嗎？如慶祝聖誕節這快要兩千年的傳統。（你說過自己是不過聖誕節的。）
　

freeman_long

好像有爲了反傳統而反傳統的味道。

总司令 发表于 2-1-2010 11:12 PM

傳統有的確實是好的。

然而，若傳統與聖經不合，或不是出於聖經的，就不必持守。

希望以你的教育程度（至少你是大學以上），請不要再曲解我所要表達的，也別一直在為反對而反對－凡是有人表達些什麼，就迫不及待的說已經推翻了freeman_long的話－－應該看看聖經怎麼說，這樣才是對聖經的話忠誠。
　

daimon

看看圣经怎么说?

耶和话见证人也不是一样跟我们用一样的圣经...

也不是一样是异端

frankcool

以下兩處經節告訴我們，子就是父：

以賽亞書：
9:6  因 有 一 嬰 孩 為 我 們 而 生 、 有 一 子 賜 給 ...
freeman_long 发表于 3-1-2010 02:20 PM

    这里的“子与父原为一”指的是他们的心情、旨意是一体。。。因此称子与父原为一并没错。。。
有个比喻，就像一对恩爱的夫妻，他们的心情一体、旨意一体、动工一体。。。因此也可说，丈夫等于太太，太太等于丈夫。。。。
但丈夫不是太太，太太也不是丈夫。。。
他们是不同的个体。。。如同耶稣和父是不同的个体一般。。。

frankcool

如64楼写的，正说明耶稣与父是不同的个体。。。

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這麼說來，你認為耶穌是耶穌，祂是子神；耶穌向父禱告，就是子神向父神禱告。因此，你所要告訴我的，就 ...
freeman_long 发表于 3-1-2010 01:48 PM

不止有两位神，而是有三个位格的神。你还没有回答这个问题，如果耶稣等于耶和华，那么耶稣祷告时向谁祷告？

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傳統有的確實是好的。

然而，若傳統與聖經不合，或不是出於聖經的，就不必持守。

希望以你的教育 ...
freeman_long 发表于 3-1-2010 02:35 PM

我不说传统怎么样，因为传统不能作为完全的依据，好像如果你要反传统，那么就说领圣餐也不需要遵守。但是，一些传统如果是好的，就要保留，要不然基督教的本色就没有了，就好像教堂不用十字架或者鱼，那么基督教剩下什么？诚然的，不需要反传统，而是需要反“违反圣经”。你说的圣诞节，其实不也只是为了庆祝，基督徒从来没有断定只有这一天才庆祝圣诞节，所以你的论点根本不成立。

回来这一点，我想要赞同你所说的，但是允许您先解释一下：
1。耶稣在客西马尼园和十字架上的祷告，请问他在向谁祷告？向自己吗？
2。如果耶稣等于耶和华，那么犹太人把耶稣定在十字架的那一天，世界由谁掌管？
3。如果耶和华等于耶稣，那么耶稣在地33年半，谁掌管世界？4。耶稣基督洗礼的时候，天上有声音说，“这是我的爱子”，如果耶稣等于耶和华，你说这句话在说什么？
5。世界末日的日期，为何耶稣不知道，但是耶和华知道？难道你要说按照人性说的？如果按照人性的耶稣说的，你怎么能够肯定当时耶稣是按照人性说的？因为按照人性是不会知道耶和华知道世界末日的，除非有上帝的启示。
6。耶稣说，若不藉着我，没有人能到父那里去。你说，如果耶稣等于耶和华，耶稣为何不说直接去，还要用藉着个字？

因为你有你的观点，所以有必要澄清这一些，不必问别人怎么回答，因为别人的答案肯定不是你的答案。

frankcool

我不说传统怎么样，因为传统不能作为完全的依据，好像如果你要反传统，那么就说领圣餐也不需要遵守。但是 ...
翻转全球 发表于 3-1-2010 03:44 PM

    7。还有，圣经写说神爱世人，甚至将他的独生子派来？

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7。还有，圣经写说神爱世人，甚至将他的独生子派来？
frankcool 发表于 3-1-2010 06:20 PM

请你一次过把这7个问题解决好了。要不然很难再谈下去的。

总司令

地方召會說他們支持三一神，原來他們的“三一神”是“子就是父”。

唉，如果我們能讓“主恢復”/地方召會明白李常受的神學是錯的，他們也不會被稱爲異端了。論壇裏還有人為真理辯解，真令人感到欣慰。

這一樓大部分的討論可以搬去：http://cforum2.cari.com.my/viewthread.php?tid=1805442

Tommy2003

1月海地地震
2月智利地震
3月台湾高雄地震 ............

4月 我个人预言在印尼..............

“天国近了，你们应当悔改。”

总司令

馬太福音
3:1 那時、有施洗的約翰出來、在猶太的曠野傳道、說、
3:2 天國近了、你們應當悔改。
4:17 從那時候耶穌就傳起道來、說、天國近了、你們應當悔改。

在地震帶上一旦有一個地方震動，就會影響地震帶上其他地方也震動，所以纔有這一系列的地震。現代的地震比較嚴重是因為建築物和以前不一樣了。諸葛亮睡在茅廬裏，如果有地震也壓不死他。

不需要把地震扯上基督，要來的自然會來。不用説末日那麽遠去的，說死亡就夠了。人因爲犯罪，所以就為自己的罪擔當死後永遠的痛苦。