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发表于 8-9-2019 04:09 PM
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本帖最后由 freeman_long 于 8-9-2019 04:12 PM 编辑
說到「信」，弟兄們大家在討論時忽略了一個點，就是「信」的定義是什麼。
主耶穌在馬可福音16章16節裡說到信，但沒清楚點出信的含義。
主所愛的門徒約翰，在他的著作裡就直接道出信的意義－－信的意思，就是把祂（主耶穌）接受進來，且接受（receive）到裡面（約1:12）。這種的信，不只信了，還把祂接受到裡面來，裡面就有主，主就住在他裡面，並且把主從他裡面給活出來，叫人見到的，不再是他這個舊人，仍是基督，因為他已把基督接受進來，並且他如今所活出的生命，並不是他自己原來的舊人的生命，乃是基督這新人的新生命。（加2:20，弗4:24）
因此，光是相信歷史上有耶穌這個人，並不能叫人得救。
佩服祂、或模仿祂的言語行為，也不能叫人得救。
惟一能叫人得救的途徑，就是既相信祂，又把祂給接受到裡面來，叫祂可以從裡面給活出來－－這二者缺一不可。二者缺一，就不能在神面前得救。
主在馬可福音16章16節更說，在相信之後，還要受浸（受洗）。
信與受浸，二者是一起的，這樣，得救才完全。
有的人只信而不願受浸－－這樣的得救，按照聖經的標準，是不完全的得救。
要完全的得救，就必須信（就是相信祂，並把祂接受進來），加上受浸，這樣，在神面前就能完全得救。
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发表于 8-9-2019 04:23 PM
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本帖最后由 haleruya565 于 8-9-2019 10:06 PM 编辑
既说新约，就以前约为旧了。但那渐旧渐衰的，就必快归无有了（来8：13）。
新约是因信基督称义，旧约是依靠行律法使自己成义。希伯来书8章13节提到旧约归于无有，意思是说，律法依然存在，但不是依靠律法使自己成义的意思。
保罗在加拉太书3章10节是说，人若要依靠行律法使自己成义，却又无法行全部律法，就会受到咒诅。
因此人必须信靠耶稣基督，方能被神称义。
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发表于 8-9-2019 08:49 PM
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aaron_mlk 发表于 8-9-2019 12:23 PM
beechan大大，基督教说，世人无论是犯了什么罪，无论他所犯的罪是大还是小，都必须下一样的地狱，接受一样的惩罚
这个理论，我就觉得不公平
不过，佛教就比较公平一点，这个惩罚是根据你所犯的罪而定的，没有
你聽進的, 老是新教朋友的說法。
新教說人死後， 只有兩處： 不是天堂，便是地獄，
所以才產生你提出的『不公平』問題。
天主教不是這樣說的。
這問題其實老早便回應過了，
見＃４１
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发表于 8-9-2019 08:51 PM
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freeman_long 发表于 8-9-2019 04:09 PM
主在馬可福音16章16節更說，在相信之後，還要受浸（受洗）。
信與受浸，二者是一起的，這樣，得救才完全。
有的人只信而不願受浸－－這樣的得救，按照聖經的標準，是不完全的得救。
要完全的得救，就必須信（就是相信祂，並把祂接受進來），加上受浸，這樣，在神面前就能完全得救。
有點奇怪。
新教徒時常批評天主教是用行為來賺取救恩。不是因信稱義。
現在， 新教徒就強調信還不夠， 還要受洗才能得救。
『洗』， 不也是一種外表出來的行為嗎？
没有這行為， 不得救了？
『因信稱義』只是新教用來攻擊當年天主教贖罪券一事的口號而已。
回到自己的教會， 還是要用行為來表現信， 『洗』， 『準時十一奉獻』。
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发表于 8-9-2019 08:51 PM
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freeman_long 发表于 8-9-2019 04:09 PM
主在馬可福音16章16節更說，在相信之後，還要受浸（受洗）。
信與受浸，二者是一起的，這樣，得救才完全。
有的人只信而不願受浸－－這樣的得救，按照聖經的標準，是不完全的得救。
要完全的得救，就必須信（就是相信祂，並把祂接受進來），加上受浸，這樣，在神面前就能完全得救。
那些想用馬可福音16:16教導洗禮是得救的之必需的人還犯了一個錯誤，有時稱作負面推斷謬論。這種謬誤可以這樣理解：“我們不能認為只因為一句話是對的，那句話的所有負面（反面）也都對。”
比如，“棕色斑點的狗是動物”
這個陳述是正確的；
然而，其反面“如果狗沒有棕色斑點，它就不是動物”是錯誤的。
同樣地，“信而受洗的，必然得救”是正確的；然而，
“信而不受洗的，必然不得救”這種說法卻是沒有根據的想法。
但這正是那些支持受洗重生論的人的想法。
馬可福音16:16是教導受洗是得救之必需，那還必須有第三個陳述，
即：“信而不受洗的人將被定罪”或
“不受洗的人將被定罪。”
但是，這節中找不到這種陳述。
一般情況下， 信而受洗是應該的。
但不能把『受洗』升格成是必要的。
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发表于 8-9-2019 08:52 PM
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haleruya565 发表于 8-9-2019 04:23 PM
新约是因信基督称义，旧约是依靠行律法使自己成义。
希伯來書十一章中說亞伯爾， 哈諾客，諾厄， 亞巴郎都是因著信德而被褒揚， 不是依律法。
當時， 也未有律法。
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发表于 8-9-2019 08:53 PM
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haleruya565 发表于 8-9-2019 04:23 PM
因此人必须信靠耶稣基督，方能被神称义。
這句， 與我在＃１７８所說的都是相若。
所以， 不明白你習慣性地說天主教教不用耶穌得救。 |
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楼主 |
发表于 8-9-2019 09:15 PM
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freeman 大大，请问应该如何让耶稣从我们的心里面给活出来呢？
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楼主 |
发表于 8-9-2019 09:22 PM
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beechan大大，怎么天主教和基督教的说法是不一样的呢？
这两个虽然同样都是属于“基督宗教”，但对于人死后的说法却不太一样
请问基督教和天主教到底有什么不同呢？
天主教是崇拜耶稣的母亲，是吗？
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发表于 8-9-2019 09:28 PM
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发表于 8-9-2019 09:32 PM
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天主教會， 就只有一個
基督教教會， 就成千上萬， 没有一個可以敢說代表基督教的。
基督教教會間也有不同，
所以， 你說天主教與基督有甚麼不同， 要說明是那一基督教會囉。
不然， 不知你所指， 不曉回應了 |
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发表于 8-9-2019 09:36 PM
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本帖最后由 beechan 于 8-9-2019 09:38 PM 编辑
用這個比喻， 也許你會易明白
好比有人說： 佛教是拜佛， 燒香的嗎？
對佛教認識淺的人都說：是
在佛教資深的人會說： 不是
不認識天主教的人， 都愛說天主教拜聖母囉。
天主教內的人， 都說：不是 |
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发表于 8-9-2019 09:51 PM
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啊 其实那个FREEMANLONG 和 HALERUYA 不知道来自什么宗派的
其实这样讨论很危险
都不知道对方来自什么宗派
那个神学观也不一定 代表整个基督教的 |
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发表于 8-9-2019 09:56 PM
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发表于 8-9-2019 09:57 PM
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发表于 8-9-2019 10:25 PM
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本帖最后由 haleruya565 于 8-9-2019 10:30 PM 编辑
亚伯拉罕、以撒、雅各是属於列祖时代。一直到以色列人领受了天使所传的律法（徒7：53），才进入律法时代。
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发表于 8-9-2019 10:28 PM
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发表于 8-9-2019 10:28 PM
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本帖最后由 beechan 于 8-9-2019 10:30 PM 编辑
如果意見說法是一樣, 就不用分家哩。
不過， 後來就是為了↑我與你『不一樣』， 故意找些『不同說法』
例如：唯獨聖經， 不點香， 不設像 |
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发表于 8-9-2019 10:40 PM
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不要用一句：教宗說
要拿來教宗實在是如何說的原文。
這個世界， 很多說話都是被人扭曲了的。包括耶穌說過的話 |
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发表于 8-9-2019 10:42 PM
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本帖最后由 beechan 于 8-9-2019 10:46 PM 编辑
難道今日的人， 只要信耶穌
就不再需要『领受了天使所传的律法』？
事實上， 當年馬丁路德為了因信稱義這教義， 又真是說過如此荒謬， 狂妄的話 |
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