【31号 Marouane Fellaini】 腰硬不硬就靠我了

PhantomD

Kevek 发表于 5-9-2013 10:12 PM
对不起啦，我只是对转会很失望。
看了曼联这十多年的球(80% 我都有看哦),但是这赛季是第一次没让我有场场追 ...

只要 4231的2后腰强壮
自然可以向前喂球
给moyes点耐心吧

费爷也是用3年才拿到第一冠

非洲张学友

mushaopi 发表于 6-9-2013 05:07 PM
很明显的，现在的曼狗队没有了费格森。很明显的变成保级队。
如果是从前的话，会有这种现象出现吗？
所以 ...

球衣讨论区还没有沦陷

~WindGod~

maxdemon1208

~WindGod~ 发表于 6-9-2013 06:41 PM

说好的双翼齐飞呢?????
放cleverley到不如valencia, 然后叫头手去左.

~WindGod~

maxdemon1208 发表于 6-9-2013 10:52 PM
说好的双翼齐飞呢?????
放cleverley到不如valencia, 然后叫头手去左.

如果是这样,我的心水是Nani..

maxdemon1208

~WindGod~ 发表于 6-9-2013 11:05 PM
如果是这样,我的心水是Nani..

Nani现段是攻比V25好...
但是后者防守比他强.....

筷子

转贴虎扑战术解说“高手-盘过守门员”（一系列头手加盟后曼联的讨论）。。。

1）实际上费莱尼短传和中距离传球都不行。他只是善于利用自己的身体简化传球难度而已。真的要他作出精确传球的时候，他就没办法了，基本串联倒是没有问题

更有可能的是费莱尼作为一个移动的轴心与香川真司连线。有一个拿得住球，扛得住压力，送得出干净球的后腰，香川真司的表现会好很多。但根据实际情况这个角色反而还要尽量服务于卡里克和香川真司，不知道上赛季的费大爷能否适应这个落差

如果简单地用费莱尼去替代克莱维利反而不好，克莱维利的折返和动作频率都比费莱尼强（筷子：应该是说头手场上做不到聪明仔的工作，只能另设一项适合头手的工作）

2）费莱尼刚到英超的时候，就是踢后腰，数据不错。我很快发现他的进攻意识高于防守意识，但是因为技术比较糙（技术系统和技术运用都没问题，但是出球和连贯性比较坑，步法不讨论因为身体足够），我给他设想的就是服务型轴心中场的定位
结果莫耶斯把他当成核心球员去压榨，虽然是取得了不错的效果，但费莱尼的策应能力和被动配合能力和意愿却降低了。进攻意识好不到香川真司的程度，但结果很可能是费莱尼带着香川踢，而不是香川真司的无球移动决定他的位置和处理球。费莱尼较强的硬实力也更有可能导致这种情况出现
如果是卡里克后腰费莱尼中前卫的配置的话，曼联问题还很多
其一就是中后卫。双中场必然更多的要求其他队员参与中场争夺，因此中后卫必须有这个能力。但费莱尼的出球和连贯性以及频率、卡里克的运动素质导致曼联反而惧怕压缩中场空间，因此中后卫必须有足够的的技术和抗压力
两翼可以采取纳尼+瓦伦西亚的配置。瓦伦西亚的覆盖面积和纳尼的中路能力很关键（吉格斯忽略，都懂的），这两个都是能参与中场争夺的球员。维尔贝克下盘比较虚，虽然球感和护球不错但盘带比较糟，如果打边路就纯粹是战术消耗了，还是去踢前锋比较好。香川真司可以打介于前腰和二前锋之间的位置，或者伪4312阵容里的前腰，他同样应该更加接近球门。安德森太玻璃，忽略
所以第二个问题就出来了：前场硬实力不足。这会放大双中场的某些能力差距（特别是之前说过的）。唯一有硬实力的就是范佩西，而且硬实力也不是非常强，他的动作频率下降比较快。维尔贝克面对凶狠的防守（参考打利物浦）就下盘虚浮，香川则会被撞的东倒西歪，至于鲁尼根本连球都拿不住
第三个问题同样出来了：中场和中场两侧缺乏足够的球员。扎哈还能在英超虐虐菜，杨就只能在英超混数据了，鲁尼自命核心的踢法要不得，只能丢到右路去限制他的选择范围。但是他在右路的覆盖、持球、突击都不如瓦伦西亚。所以鲁尼的定位应该是中锋、右前卫、二前锋的万金油替补。如果曼联买到了威廉（硬实力+中路能力）、盖坦（中路能力+组织能力）、马塔、迪玛利亚（这货连中前卫都能踢）这样的球员就好很多了
本赛季的莫耶斯，想要取得胜利很可能基本靠球星（吉格斯，纳尼，范佩西，高度特定情况下的鲁尼）闪光。费莱尼的到来主要是提升了抗压力和必要时候的冲击力，如果说球星闪光是概率行为，那么费莱尼的贡献就是增加了基数

3）费莱尼如果和卡里克搭档双中前卫将会带来中场覆盖能力不足，在后场覆盖能力同样不足的情况下将会带来很大问题，对于前场流动性较好的球队来说会被吃住，由攻转守的第一时间延阻也会有问题。

并不是说费莱尼打双中前卫之一不可行，只是需要必要的对策。
中后卫、边后卫、边前卫、前锋都要轮流参与到中场争夺中去
现在的问题是有这种能力的人太少，球员硬实力还普遍较差
所以其他人必须更频繁参与中场争夺，但又不能这样
因为人员一密集就暴露了小技术的不足
仅有的几个硬实力较强的球员又都不具备速度去保证到位率

费莱尼和卡里克搭档中前卫，固有的缺陷是肯定出现的，费莱尼个人防守面积大（身高腿长身体大）这一点很好，但较慢的起动速度，折返速率让他无法cover卡里克身侧的全部空间，所以在中卫不行的情况下需要同侧边路球员（边前卫或边后卫）内收来帮忙。

4）费莱尼的防守极其依赖英超尺度，而莫耶斯的防守同样极其依赖英超尺度
如果费莱尼真的打后腰去了，我十分怀疑曼联在欧洲赛场的竞争力


筷子言。。。
曼联的出球点。。。
carrick（无需多说）。。。

鲁尼（来自盘过守门员的形容）-“被包装”的前腰，技术粗燥但传球精准度有，但不稳定。。。
要包装鲁尼的传球得到效果。。。
“就是发挥环境好以及有围绕他的跑位系统，能显著提高他的传球成功率
但是鲁尼偶尔能暴击一下，而且出球的球速有保证。”

如果有车子luiz这样的中卫的话，也是可以在中场出不到球后交由给他长传去前场。。。
目前rio应该是中卫长传最出色的一位，其次是evans。。。
队长太过英式化，很难做到。。。
另外在反击时中卫的长传出球也是极为重要（盘过守门员有讲道）。。。

筷子

转贴另一网友对盘过守门员1）的赞同说法。。。

你的想法和我基本一样啊！片语间以道出核心思想了。 我看了前三轮埃弗顿的比赛，马丁内斯都安排了费莱尼出现在后腰位置，我发现费莱尼后撤拿球的位置很深，而且出球方式都中短传为主，尤其以短传居多，很少长传。仔细想一下，埃弗顿前场三个中场球员都是一米七左右，费莱尼作为一名一米九以上的球员，他能及时发现前场三个不断变化的接球点，是一件不容易的事，证明他的传球意识是短传，符合香川的接球特点。
卡里克拖得太后，传球都是中长距离的贴地球和回传，而克莱维利目前缺乏向前短传的意识（可能是前场中间没有人接球的缘故，横传和回传居多，同时向前插的意识较为薄弱，即使前插了，但是与前场四人的配合手段很少，所以出现一旦两边被钉死和站位死板的情况，进攻就打不开了）。
前三轮的费莱尼覆盖面很大，而且能延伸至对方大禁区和大禁区的肋部，这样就能随时支援到前场三人（例如做倒三角配合，二过二配合等小组配合，实质出现的效果是长时间把球停留在对方禁区附近，丢球后迅速展开围抢，给予对方持续的攻势，埃弗顿每场能取得控球率60%是不无道理的，持续的攻击能减轻后防压力，只要卡里克和防线保持好距离和压迫就可以了），一直以来，曼联就是缺少像费莱尼这种，覆盖面大的中场球员，而且最令我欣赏的 一点，就是他能够及时出现他应该出现的前场区域与队友形成小范围的配合，出球形式主要短传为主，是一名出色的团队型球员。在加盟曼联后，我们不能只盯住他是否进球和助攻，而是对球队中场的梳理和过渡的作用（我认为目前曼联前三轮进攻无法打开的根本原因），这些都不是体现在数据，但又是很重要和必要的。
正如你说的，费莱尼来了，可以作为配备在香川附近的流动连接器，香川背身拿球的时间将减少，这样香川就可以节省更多的体能和精力来处理球了。当费莱尼在中圈附近背身拿球时，这时候香川就出现在费的左右，然后再由费短传给正面面对对方龙门的香川，只要顺利做到这点，香川的作用就可以发挥了，因为他的选择就会很多了，可以传球和持球向前寻求前场三人的配合了。或者，香川回撤拿球时，费莱尼向前到对方中场和后防之间的区域，背身等待香川的短传。一旦，香川把球传给费莱尼，香川马上前插到费莱尼附近区域，接费的回做球。这样做，也保证了香川有更多的时间面对对方的防守球员。香川这点活了，其他几个都会被激活是顺理成章的是。
我主观臆想，新赛季能最大发挥曼联攻击力的阵容应该是，后卫就是那四个人，费莱尼（随时前插）和卡里克（继续拖后）踢后腰，三个点埋伏在范佩西的后面，我觉得中间是香川，两侧可以是鲁尼和维尔贝克（纳尼）都可以。为什么鲁尼在边路了？因为不放香川在边路可以解决两边的防守问题。有人会问那么就会牺牲鲁尼的进球能力了？C罗在曼联三冠王时，鲁尼就是踢具备内切功能的左边锋，而且当时的成绩大家有目共睹。当年鲁尼进球减少的原因除了位置问题，还有是C罗踢正前锋时占据太多的射门机会。但是现在是范佩西，范佩西的进球效率较高，同时也很乐意做球给队友，所以鲁尼的新赛季的进球数不会减少的太厉害。更重要的一点是，鲁尼有香川这样一位无私的，助攻能力一流的中场球员，所以鲁尼的进球数会少很多，我看不一定。
鲁尼是很全能的，维尔贝克也是一样（虽然射术不精，处理球有时欠缺合理等问题），但是都不妨碍他在曼联中前场的搅屎棍作用，他和鲁尼可以随时换边，都具有内切和为队友做球的能力，甚至范佩西也能加入换位行列，当范拉到右边路时，鲁尼或维尔贝克其中一位进入禁区作中锋，他可以利用短传队友的配合，内切射门和直接传中，进攻手段将更加多元化。最理想的情况是，前场四人不断换位和跑位灵活，这样大腿一旦以钉死也不怕，其他三人同样具备杀入禁区的能力（能传能射）。

YoonFhui327

支持Fellaini..应该能强要健体
可以去买球衣了，support下！

gay佬

世界杯入选赛 苏格兰 vs 比利时 0 - 2

天然夜行者

gay佬 发表于 8-9-2013 05:03 PM
世界杯入选赛 苏格兰 vs 比利时 0 - 2

15分钟就拿卡，够凶！

筷子

天然夜行者 发表于 9-9-2013 04:21 PM
15分钟就拿卡，够凶！

好像在国家队打前腰。。。
60多分钟就被换下场了。。。

lamp88

天然夜行者 发表于 9-9-2013 04:21 PM
15分钟就拿卡，够凶！

要树立自己的形象~~~给别人怕 我就想起你们魔以前的Keane

天然夜行者

lamp88 发表于 10-9-2013 09:34 AM
要树立自己的形象~~~给别人怕  我就想起你们魔以前的Keane

有型，又有性格，不错啦...
scholes也想树立形象，可是都是拿卡...
厉害的是不拿卡那种...

lamp88

天然夜行者 发表于 10-9-2013 09:44 AM
有型，又有性格，不错啦...
scholes也想树立形象，可是都是拿卡...
厉害的是不拿卡那种...

感觉要那种```强硬的来凶悍的来又带满脸笑容..referee就会比较松手

天然夜行者

lamp88 发表于 10-9-2013 10:10 AM
感觉要那种```强硬的来凶悍的来又带满脸笑容..referee就会比较松手

不是这种灭？

筷子

lamp88 发表于 10-9-2013 10:10 AM
感觉要那种```强硬的来凶悍的来又带满脸笑容..referee就会比较松手

莫邪的防守尺寸和头手的防守尺寸比较英式化。。。
在英超可能还可以有作为。。。
比较担心欧冠犯规的尺寸。。。

lamp88

天然夜行者 发表于 10-9-2013 10:15 AM
不是这种灭？

这瓜中卡当吃菜的~~~ 虽然他是快乐的巴西人，但还是有头风的

lamp88

筷子 发表于 10-9-2013 10:15 AM
莫邪的防守尺寸和头手的防守尺寸比较英式化。。。
在英超可能还可以有作为。。。
比较担心欧冠犯规 ...

欧冠都比较排侧英超队伍~~~ 习惯就好

筷子

lamp88 发表于 10-9-2013 10:19 AM
欧冠都比较排侧英超队伍~~~ 习惯就好

99年生姜头无缘决赛。。。
xx年fletcher在半决赛对工厂拿牌无缘决赛。。。
去年对皇马nani的红牌。。。
等等。。。