马来西亚房价其实并不贵，现在才开始有贵起来的苗头。

orange_lobster

购买房子代表对自己的人生负责。
购买房子是个很大投入的工作。它需要看房，了解和协商律师费，询问和安排贷款，安排基本维修或者装修和搬家服务。它还包括一个入住大清理。
而决定购买屋子，又需要做预算，想下自己负担得起多少？日后的开销状况如何，支持得下去没有？
还要在分析未来，比如现在地点不发达，但是日后可能有很大发展。有些地方地价也是会升的。。但是发展就没有相对那么厉害。要分析的。

可以看到，购买房子不只是财力的显示，它还代表了个人在银行的信用。ccris烂了那种借不到钱。

可以看到，只有有努力过的人才有资格购买房子，购买房子是责任感的体现，是对家人的一种关怀。

orange_lobster

曾经我请教过CIXB一个高层，为什么会对一个资产和负债都如此大的人动心？
她的回复是贷款买房是思想成熟的人才会做的事情，能够利用银行的资金这么运作，代表他是个很有安排能力的人。

虽然由于一些原因，我不是很认同这一个评价。但是她这句话让我想起以前我一个亲戚说过的话。

她经常教她的女儿，要选有房子的人做老公，这样以后不会吃苦。
那个时候，我和她闲聊，她说希望女儿不要紧张，还早，要慢慢来，找一个好的。我问她，什么算好？她说，至少要有一个窝。我就说，有道理，选个有钱的，不用吃苦。她说不需要有钱，有供就可以了。我就讲，供屋子也很辛苦的喔。然后她说，其实她不是那种卖女儿的，女婿不需要有钱，买房子代表那个人定性。这样才是可靠的人。一个人连生活的重担都能承担下来，这样我才放心。

她这句话，确实是让我更加理解为人父母的心声。
有一些人吃饭不知米贵。一包洋灰多少钱都不懂，就说建筑成本虚高。眼高手低，要住中上档次，地点黄金的地方，又不懂怎样自己起屋子。一个女人嫁到一个老公，老公整天讲，不是我收入低，是屋价和车价太高，她的人生是多么没有幸福。。。

easywin3

遇上了没计划买房的男人了是吗？

jctan

买房真的不是一件简单的事情，要比买车更加谨慎的多～

kingofthesouth

印钞票哪个最好赚。

乌龟先生

我只同意一半.... .虽说developer有它的成本.... 但是很多项目其实都是推给建筑contractor承担的...就比如说材料涨价....developer为了保护自己的profit margin早早就跟contractor签好合同锁死价钱了....就算大涨价也是由contractor承担的....如果是大型有名气的developer更厉害....把contractor的价钱压得低低的....contractor不接受以后就没工开..... 接了project有时还得免费增建这个那个.....contractor比较惨...

不过最最最惨的是那些小sub-contractor... 工做最多钱赚最少....全都给developer和1st tier contractor赚去了....

angeluswks

经济风暴有钱就买屋子....经济稳定赚死你 我只懂这个

angeluswks

很想看看马来西亚来个地震 没有人死 但BUILDING倒很多

kitkatlow

我只同意一半.... .虽说developer有它的成本.... 但是很多项目其实都是推给建筑contractor承担的...就比如说 ...
乌龟先生 发表于 3-6-2011 11:05 PM

请问你懂contractor 的 contract 是如何的吗？

里面一大堆T&C，都是保护双方利益，尤其是材料成本，天气意外等因素，全部都有调整空间。。。。


你当contractor 傻的啊？

乌龟先生

回复 21# kitkatlow


你说的没错.... contract 条件必须是双方同意才签的....但是并不是所有contract都有price fluctuation clause在建材涨价时能够调整contract sum....现在的趋势是很多工程都是lump sum contract 了... contract sum 是没有调整空间的.... 只有非常极端的情况下才允许再协商调整....!

如果是跟大发展商签合同通常对发展商比较有利..... 当然contractor也不是傻的....他们看的是长期回报...  所以就算contract条件不好只要还有钱赚就会接..... 这样除了确保自己有工开也不会得罪发展商....

tt5893

贷款买房是思想成熟的人才会做的事情.

世事无绝对。。。傻傻贷款比不贷款死。。。累人累街坊。。。

kitkatlow

回复  kitkatlow


你说的没错.... contract 条件必须是双方同意才签的....但是并不是所有contract都有 ...
乌龟先生 发表于 3-6-2011 11:45 PM

我不知道你看过的contractor 是如何，我所认识的绝大部分都有后路，的确很多时候表面上看是给发展商按着吃，但实际上却是拉长补短，吃三分亏赚七分利。
而且除非盈利很大，否则绝对不会啃下材料上涨的风险。大部分很多时候都说明材料涨价由发展商埋单，或者说明只用某个价钱内的材料，不管你涨多少我就只用 RM10 的瓷砖。更多时候甚至是contractor 只是负责建，材料由发展商提供。


你跟我说发展商把材料涨价的风险丢给contractor 自己稳赚，我真的是看到傻眼。


（p/s：我说的这些是长期工，三年工程几百几千间房子的。如果是中短期工几个月那种当然不同，几个月内的价格浮动不会太离谱，可以预早订货，contractor 可以承担其风险。
）

kitkatlow

贷款买房是思想成熟的人才会做的事情.

世事无绝对。。。傻傻贷款比不贷款死。。。累人累街坊。。。
tt5893 发表于 3-6-2011 11:51 PM

不完全同意。
我的确认同买房子的人，尤其是三十岁以下的，大部分都是比较成熟的。

很多年轻人有钱就买车，再有钱就买iphone lv 旅行，再有钱就换车。

肯放下买车旅行的欲望，背上一个贷款买房子，为将来打算的，大部分都是倾向成熟的人。


我不懂什么叫做傻傻贷款，但如果一个人选择存钱用现金买房子，我希望他收入一个月最少有十多千，不然房价涨价会比他存钱来的快。

kok1984

这是发泄贴吗？
tt5893 发表于 2-6-2011 08:48 PM

我老早就怀疑这个orange_lobster是kxkxxlxw
这帖所要带出的讯息是kalao kao tak suka/tak mampu, boleh pindah keluar dari KL

与其在这里埋怨房价高，倒不如调整自己的心情或把自己变得有能力去负担

picasoho

LZ 的意思大概是说 ：谁如果要买房子，在当下有遇到负担的起的房子的时候就要下手买起来，否则就来不及了，LZ 奉劝大家不要以为等经济不景气的时候房价大跌才买，那时你想买银行业没有钱借，你自己更加不会有信心在那个人人喊末日的气氛下作出那个重要的买楼决定。

我也承认房价的确很硬，很难大幅度的往下跌，身边的朋友同事在一两年间看中了房子，但是嫌贵，打算等一等，结果只有起没有跌，原本 300k 的变成500k , 有能力的也必须全副身家用到完，没有能力的只能叹气，郊外的看不上，觉得没有 class, 城市里的卖不起，而且是越来越远。到上个月还有几个人在找 KL damansara 一代的 3-400k 的 landed property, 介绍他们地点漂亮的free hold condo 还要被拒绝，还在发梦吗？ 那个价钱去城市外都不太找得到了。我也就看他们不断的在后悔，但是又挑剔的顶不顺， 就是那个 ：一生人一间屋子，一定要买到最便宜最值得最好的。结果到现在还在租房子，帮别人供屋子。

个人意见，如果不是哪来炒的。自己住的话，环境满意价钱过的去就要快决定了。最多不是自己住咯。

picasoho

两位说的 developer & contractor 的case 其实都有发生,够 power 的发展商不怕得罪 contractor, 你走了还有很多人扑过来, 但是中小型的发展商就比较难,通常自己的 payment record 都不太好，有事情的时候拿 contract 出来讲只是其中一个 bargain 的筹码，contractor 就是不愿意完全负担涨幅你又能怎样？ 拿刀架在颈项叫他开工啊？到最后还不是通过谈判大家都负责点或者　用另一场工来给你　ｃｏｖｅｒ　回去．而 SP Setia 那个　level 的　developer 就是跟合约跟到　１００％的．

其实我在中型及小型的发展商做过，　profit margin 没有三十％拉．　９７　年前６０－７０％都有，现在大概２０％罢了．有些时候没有　ｐｒｏｊｅｃｔ　十五％都要跑。

大概这样算　：１００　unit double story terrace, located at town like rawang or seremban,

selling price : 300k
profit margin : 20%
profit = 60K
total profit = 60k x 100 unit = RM6 million, wah, so much ???
but each project from start planning , submission until complete with CPC normally need 3 year or even longer, RM6 million / 36 month = RM166,666.00 / month. is it alot?　我有个医生朋友一个月的薪水都　RM100k 了～～～～ for a business , i think alot of other business earn more than this amount. and pls remember, it is "gross profit" . 20% profit margin 已经扣了建筑费及工程顾问，及转嫁了马路，电房，路灯及沟渠等等的了。　只是公司本身的　staff 的皮费要扣．　但是也看那个　developer 有没有把这些都一一放进　cost study 里面．

至于talam, 完全就是管理层的问题，滥权，贪污，用人唯亲，不值得尊敬．　完全是个反面教材．他只是现在以低于市价销售．但是过去的　１０　年里面多少人被害了，以前他的房子的价钱可不是低于市价的，但是手工真的非常的低于市场的　standard. 如果你有哪怕稍微的　QA/QC, 那样的　product 很难会出现的．根本就是不负责任的做法．哪怕同行也是要这样说了．

kitkatlow

两位说的 developer & contractor 的case 其实都有发生,够 power 的发展商不怕得罪 contractor, 你走了还有 ...
picasoho 发表于 4-6-2011 01:18 AM

表面上的确如此，但事实上？
事实上：

1. 很多大型发展商，都有自己的附属工程公司，自己做自己的project。如glomac 跟 PPC，钱在公司转来转去。
2. 很多大型发展商，都有自己的长期合作伙伴，以高技术高质素的建筑工程见称，如 sunrise mayland，profit 都不会太低

这个最重要
3. 很多大型发展商，老板，director 自己外面都有公司，做自己公司的生意，肯定确保contractor，supplier （自己）不会亏钱！4. 很多大型发展商，就算contractor supplier 不是自己人的公司，但也跟发展商 director 关系密切，双方都会顾着对方的钱包。

通常欺负contractor 的是中小型发展商，但他们欺负的都是小contracor，根据我的经验，这种contractor 很不稳，手工很一般，不爽就乱乱来。。。。。。如果材料涨价，他们肯定会从其他地方省回那笔钱。。。。。。。

picasoho

mayland 一场工可以换三四个　main con, 价钱还要压得接近成本价．有一场工的　main con 的　profit margin 才　５%, mayland 为了降低成本，宁愿迟交房子．．．．无语了．　老实说，mayland 和　sunrise 的　level 差很多．不是大小，而是管理方式和实力．　sunrise 的　product 有诚意多了．

aquamax

你还没看过DEVELOPER没钱找数...用起好了的屋子来抵数....
CONTRACTOR亏到傻掉...没人买的屋子有整排.....

kitkatlow

mayland 一场工可以换三四个　main con, 价钱还要压得接近成本价．有一场工的　main con 的　profit margin ...
picasoho 发表于 4-6-2011 01:33 AM

mayland 还有吗？
行内人跟我说，自从五年前模板压死人 （题外话，那时死的差点是我），以及klcc park view 建得一塌糊涂后，mayland 就很重视contractor 的质素了。