目前雪隆一带房地产价格被炒过高

kitkatlow

是的，这是自由经济的市场。买卖屋子是没错的。但政府总要保护小市民，让人们能够参与这块经济肥肉，吸 ...
creativebrother 发表于 20-9-2010 06:43 PM

不能，发展商也是商家，他们有权卖多少他们决定，政府不能干预。炒家炒房子也有风险，97 年就被烧到血都没有一滴。别以为很容易。
除非像新加坡那样，政府自己建房子卖，限定没有房子的人才能买。但我国的情况来说，还没有需要做到这一步。

creativebrother

不能，发展商也是商家，他们有权卖多少他们决定，政府不能干预。炒家炒房子也有风险，97 年就被烧到血 ...
kitkatlow 发表于 20-9-2010 06:46 PM

这要看马国政府有什么良策了。不过，马国政府都是站在发展商的立场想的啦。

我们只好自求多福吧。。。。

tindontin

我想kitkat 兄的意思是要鼓励年轻人多拼多努力。。。
如果说是屋价抄得高到bubble时，大部分的人是买不起的。。。可是现在我看周围，很多年轻人真的蛮本事赚钱的。。。你不能说他抄高屋价，他是有本事买。。。没本事的就只好向他租房子住咯。。。

你说的内部认购， 虽然提高了屋价，可是我还是看到一些年轻朋友有本事买。。。。

所以大家努力拼吧，大一份工是不够的。。。要学这些年轻朋友，打工同时，有卖这个那个， 又拼OT。。。

钱是有得赚，看自己要不要罢了。。。

kitkatlow

我想kitkat 兄的意思是要鼓励年轻人多拼多努力。。。
如果说是屋价抄得高到bubble时，大部分的人是买不起的 ...
tindontin 发表于 20-9-2010 06:55 PM

其实一句话，之所以很多人说房价高买不起，原因只有一个 ：
贫富悬殊



[size=15.8333px]不是说什么炒家啊之类的。


[size=15.8333px]贫富悬殊问题是全球化问题，经济越好，有钱的人越多，有钱人跟穷人的距离就越大。
美国世界超强，穷人问题也还不是一摞摞。

一直在抱怨自己穷啊买不起啊，对自己一点帮助都没有。

想办法让自己成为买的起哪一个吧。



我想说一个我几年前跟人家说的故事：


兔子绵羊等人开集会，抗议一直被豺狼欺负，要求豺狼别欺负他们。
结果开了几十个集会，豺狼还是一直欺负。

为什么？

因为不管开多少个集会，兔子还是兔子，绵羊还是绵羊。还是属于被欺负的弱势族群。

你不同，你不是兔子不是绵羊，你是人，你可以想办法把自己由穷人变成富人。你可以脱离弱势，成为强势，成为主导。

要解决贫富悬殊，方法只有两个

1. 要求政府没收富人财产，实行共产治国。

2. 打拼，人家靠打拼由穷人变成富人，你自己也一样。


抱怨，一点帮助都没有。
做人，要争气，别生气。
一直埋怨房子太贵买不起，埋怨多几十年你都还是买不起的。想办法，让自己成为买的起的人吧。

gateux

但是便宜的屋子赚不到钱，至少300k以上，因为有钱人喜欢哪些`屋子，要赚赚他们的钱，穷人的钱难。。

creativebrother

但是便宜的屋子赚不到钱，至少300k以上，因为有钱人喜欢哪些`屋子，要赚赚他们的钱，穷人的钱难。。
gateux 发表于 20-9-2010 07:10 PM

gateux兄，有什么“路”赚他们的钱吗？
不如做发展商（还是要卖贵屋的），发到像猪头酱。。。。发梦想的。

gateux

没办法，发展商不卖贵屋，赚不到钱，因为他们用很贵价钱买那块地， 我还是觉得同样的东西贵一百千就很不值得，像setia alam ， phase 1 400k，现在卖500k ， 但是很多人买。。谁令到价钱飚这么高，是买家，我很想知道，他们买的时候500k 还会再升吗？

creativebrother

我租的这间店更够力，差不多一个月起一百千。去年九月，2.7M。今年四月，3.3M。现在都不懂几钱了？

gateux

我有一个朋友在setia alam 550k买了subsale， 当时lauching price是400k ，两年前，他买的时候不懂有没有想过会不会升值，会不会买贵了， 我问他，他答我一句，我买来住，不是买来卖，我都傻了，哪么人家两年时间赚了150k， 你打工要用几久才赚这笔钱？每个月存2k， 存7-8年？ 我只能说钱是他爸爸给的，他有钱。。。

kitkatlow

我有一个朋友在setia alam 550k买了subsale， 当时lauching price是400k ，两年前，他买的时候不懂有没有想 ...
gateux 发表于 20-9-2010 07:28 PM

如果一直理会人家赚多少钱，那么你什么都不用买了吧。。。。。

gateux

setia alam lauch 22 x 75
780k，你敢买吗？ 如果你有200k cash

creativebrother

我有一个朋友在setia alam 550k买了subsale， 当时lauching price是400k ，两年前，他买的时候不懂有没有想 ...
gateux 发表于 20-9-2010 07:28 PM

叫你老豆也给你钱咯。那里可以酱比较的。
量力而为。。。。

gateux

我不是眼红，只是觉得现在的年轻人的想法很奇怪。。

gateux

我不是想得罪任何人，只是例子而已。。。。

creativebrother

我不是想得罪任何人，只是例子而已。。。。
gateux 发表于 20-9-2010 07:51 PM

交流交流嘛。。。。。。

kitkatlow

我不是眼红，只是觉得现在的年轻人的想法很奇怪。。
gateux 发表于 20-9-2010 07:50 PM

我觉得没有问题，尤其是买来自己住的，买东西最重要是看现在的价钱，而不用太过在意理会之前的屋主赚多少。
只要觉得那个价钱自己愿意付就可以了。


去年友人买了一栋公寓，450K，屋主三年前发展商买才330K。
今天，他要卖的话，应该是550K。他一年赚100K，比前屋主三年赚120K 更划算。

风无痕

我住old klang road一带，就是那个happy garden新condo 咯，launch 那天去看竟然全都卖完了，
剩下pen ...
JIS 发表于 13-9-2010 05:19 PM

原來不只是我這樣想
我也是有去看
看了後根本不用想了
唉……

朋友還拼命叫我買家
不然蓋次更加貴
我都不懂如何是好……

gateux

你的朋友买哪里？

gateux

無殼蝸牛愁買屋‧房價狂飆，誰之過？
投資致富  2010-09-20 10:34
有一天，你一覺醒來，家附近冒出一座新都市......

有一天，你翻開報紙，家旁邊的房子標了天價......

薪水原地踏步，房價節節攀升，無殼蝸牛猶如正要上演中國電視劇《蝸居》的情節，買不起一個窩，很痛，卻不知該向誰發怒。

房價狂飆，真是一句“供給與需求”就能解釋的嗎？究竟誰是高房價的幕後黑手？

天還未亮，阿錢爬起床，清晨5時抵達市郊已人潮洶湧，轎車一輛接一輛，人一個接一個，一眼望不到盡頭。

樓盤開售，每平方尺平均叫價650令吉，有些買家出手就好幾戶，抽到200多號的阿錢苦等老半天，號碼才喊到100出，工作人員就說：“已全面售空！”。

阿錢抱著一線希望，繼續等下去，希望一些人的交易臨時凸搥，讓他能夠“趁虛而入”，惟左盼右盼，沒人放棄。他不甘心，特向工作人員交待，如有人有意轉售單位，麻煩通知。

阿錢三不五時拜訪工作人員，果真盼到一通電話，買家因貸款出問題被迫轉手，只是，工作人員聯絡了好幾名潛在買家，遲了一步，注定空手而歸。

之後工作人員又來電，指一名拿汀當初以280萬令吉購入房子，現要以300萬令吉轉售，阿錢終順利買下那位於山頂上的房子。

阿錢說，無意長期持有此房子，但相信此產業的投資前景，3年後有望衝破380萬令吉，而計算員工“台底錢”9萬令吉、貸款利率成本後，前後只花340萬令吉，還是有利可圖。

回憶當天，高達99%的華人在排隊，有人還請外勞來排，之後再來補名……這排隊搶屋的熱潮令他非常驚訝。

金融危機餘波盪漾的此時，大馬房地產最近突然從南到北，從一線到二線、三線城市，正上演瘋狂的房價追趕熱潮。

房價衝上歷史高峰，“無瓦遮頭”、平均月薪不到3千令吉的小市民，望著高高在上的產業價，心中難免充滿疑問：“誰讓我們買不起房子？”

中價公寓也出現炒作投機

此時，很多發展商以“進步”與“供需”來搪塞民眾，但也有人不諱言，今天，連中低收入者熱購的中價公寓，近月也出現炒作投機的活動。

以炒股方式炒產業！市場傳言，一些發展商試圖塑造熱購錯覺，把部份單位交由“炒家”處理，製造“僧多粥少”的假像，順水推舟把房價炒高5萬至10萬令吉。

隨這些房屋單位由“炒家”控制，真正購屋者若欲購得有關單位，反而被迫付出額外“款項”，以高價購得房屋單位，造成相關產業價比市價高。

一名產業估價師坦承，有時候，確實是發展商製造出來的假像，叫職員、家人來排隊買氣氛，誰知道？

他也不否認，最近很多新產業出現炒作現象，以100萬令吉買下房子後，再以120至130萬令吉轉手，儘管如此，一些對經濟有信心的投資者，若認為再過半年，產業會上探到150萬令吉，也會不惜一切買下來。

最佳投資
低風險高賺幅

外國炒家？本地炒家？發展商？

供應不及需求？究竟誰才是房價突然涼不下來的“罪魁禍首”？

金融風暴時期，多國為鼓勵貸款，從“適度寬鬆”貨幣政策，演變成“極度寬鬆”政策，大量資金流向房地產。

從中國到新加坡，再從香港到台灣，產業不斷延燒，房價被推向歷史高峰，促使當地政府急忙祭出打房政策，壓制炒房活動。

最近，市場普遍有個說法，指中國暴發戶轉移炒房陣地至大馬，因大馬房市是具有投機價值，較熱門的地區是孟沙、白沙羅、武吉加拉、八打靈再也和甲洞城市園等。

然而根據房地產同業，房屋“炒家”其實不止外資，不少本地人也加入“炒房”行列，使特定地區的房屋價格飆升。

前身為大馬產業經紀公會（MIEA）總裁的Reapfield產業計劃行銷主管蘇瑪表示，產業的投機問題其實長期存在，只是最近較明顯，數量也節節上升，尤其新產業領域。

少數買屋自住

他認為，“投機”可能不適用於產業領域，若將投機分為長短期來看，短期投機者希望在產業完成之際轉手獲利，長期投資者期望享有資本增值，並在一段時期後出售，只是最後買屋自住者為投機成份最低的人。

“產業投資被視為國內最佳投資品、產業市場成長穩健、低利率與高融資賺幅、發展商促銷配套創新、產業投資教育與訓練日益成風，自然增添產業投機者進軍產業市場的動力。”

他指出，當產業標價超過150萬令吉，發展商的目標對象一般是外國人，事實上，外國人在產業市場上扮演舉足輕重角色，他們始終是“高水平”投資者，尋求迅速收益或可觀的租金，只要市場成長蓬勃，這些投資者都會存在，一般集中在城中城與中心商業區。

供應需求關係相互

“當然以個人銷售而言，大馬人依然不少，但外資團體可能購買整棟產業作為投資。”

他強調，供應與需求必定具相互關係，否則產業價不會莫名其妙走高。

Pakatan Juruharta產業估價師鄭元偉也認為，產業價在過去一年已飆升，通常不視之為投機交易，反而是因經濟情況好轉，加上海外投資資金流入，不同層次與更高水平的供需因素所致。

本地產業顧問公司Zerin產業首席執行員辛赫則表示，大馬的產業投機情況不嚴重，主要是大部份產業投資者仍視產業為中長期投資，進而支撐產業價值。確實產業市場出現一些投機份子，但不足以影響整體市場。

“融資容易與進入門檻低促進產業需求，為投機份子出現的主要因素，不認為發展商是幕後人士，畢竟這是公開市場，投資者須自己留意市場走勢。”

精彩情節1：《蝸居》說出了一個房地產的真相，原來正是丈母娘推高了房價……

合理價？
產業價值需時衡量

房價，真的是“供需”兩個字就能解釋嗎？當產業價受到種種假像吹捧的“自我膨脹”後，究竟對消費者而言，甚麼價格才叫“公平”或“合理”？

鄭元偉直言，所謂的“公平”或“合理”價其實難以定奪，即使認為發展商的定價有問題，估價師與銀行一般會保持緘默，因為這可能是彼此考量的主客觀因素不一。

他解釋，產業估價一般依之前買賣過的產業價而定，發展商通常會參考周圍產業的買賣價或其他發展商的標價，並讓估價師為產業標價。

他坦言，本身曾因覺得某發展商產業價格離譜，拒絕估價。

“所以，價格是否合理？其實根本沒人能給予答案，因為，產業價值始終需時間衡量，即使找來估價師，也不可能掌握100%的公平性！”

儘管如此，他認為，投資者若對欲購買的產業價格持疑，不妨自己找估價師來衡量，再作決策。

他強調，當買方認為目前價格不公平，當然可以先抱持觀望態度，只是必須清楚，價格往往不由自主，而是依整體市場的需求與供應來決定與調整。

問題是，按照正常市場供需法則，價格高、買主少，消費者此時應有較大的議價空間，矛盾的是，議價空間卻降至低點，會否又代表了發展商確定房價不可能跌，寧可養著，也不降價求售？到頭來，不過是肥了發展商的口袋。

精彩情節2：為實現購屋夢，籌足首期付款，《蝸居》裡的主人公不惜借錢，甚至走進地下錢莊。

目標對象
打工族買屋難

一套普普通通的住房，甚至可掏空全家三代人的積蓄，讓原本充滿激情的年輕人不敢離職，用一生的謹小慎微去還貸。

以目前國人收入而言，一般大學生月薪只介於2千至3千令吉之間，最多只能買20萬令吉的產業，而且還非常吃力，再說，物價步步高升，究竟有多少人買得起過百萬令吉以上的有地產業呢？

若保守估計，一名購買者若要買100萬令吉的產業，以銀行現提供的一般房貸配套，4.5%利率、攤還期長達30年和借貸90萬令吉來看，每月需供4千560令吉，月薪最少要1萬2千令吉才能應付。

言下之意，想要買得起百萬令吉有地豪宅，月薪至少要超過1萬2千令吉，連一般產業經理也負擔不起，何況打工一族！

對象放眼投資者

對此，蘇瑪直言，大馬人的薪水高低其實與發展的目標對象是兩回事，當相關產業計劃放眼的對象是商人或外國投資者，國人薪水已不在他們考量範圍內，“薪水是首次購屋者的問題，但他們一般上不是投機者或產業投資者，也不是百萬令吉產業放眼的對象。”

辛赫表示，大馬確實出現薪資無法趕上產業價節節上升的趨勢，所以，這意味國人更應視產業為投資品，尤其產業可作為通貨膨脹的“護盤”。

大馬現象
房地產泡沫不足慮

房價是市場，有人認為，沒能力也不該打壓，因為房地產是火車頭工業，現在好不容易有點火苗，要是打下去，經濟心情恐怕會受壓。然而，也有產業界人士提醒，若控制不當將形成房產業的泡沫化，重演上世紀90年代的房產業泡沫破滅，重創房產業的歷史。

辛赫直言，大馬不太可能出現產業泡沫現象，但2011年次季可能出現“小漲潮”；蘇瑪則表示，產業泡沫化未來可能發生，但只要經濟在成長，這不是問題，民眾目前無須為此擔憂。

鄭元偉坦言，若經濟低迷再現，產業過度膨脹難免帶來負面的漣漪效應，但不同產業市場的表現不同，不同地點與價格的產業也因情況而異。

投機為市場注入活水

他說，有時候，“投機”反而有助於為市場注入活水，否則產業市場變得死氣沉沉，自住的產業十年如一日，價值裹足不前。

他也強調，大馬產業市場比中國更受控制，市場無須過份擔憂產業泡沫化問題。

精彩情節3：在城市裡滾滾紅塵中苦守安身立命的“蝸居”……“蝸居”不是年輕人的終極目標，相反他們希望通過努力改變命運，最終擺脫“蝸居”。

投資須知
置業考量多

然而，他們可否絕地大反攻？

馬幣今年持續升值，物價不斷走高，房地產自然成為投資增值的主要選擇，一般薪水階級若趕搭上房價的順風車，可能也有望晉身為富裕階級，但如果購房購產處理不當，便可能成為一輩子的“房奴”。

近期，產業市場牛氣衝天，不少群眾突然對置產蠢蠢欲動，即使不為自住，也希望藉房地產把握人生第一桶金。

須持長期投資心態

對此，辛赫直言不諱，目前絕對是進軍產業的時機，主要是融資成本低，產業價仍可負擔，但建議民眾抱著長期投資心態。

蘇瑪也表示，現為置產的黃金時期，因大馬產業市場已加快成長步伐，價格不時往高探，加上經濟展望普遍向好，股市也表現不俗。

“此外，許多發展商提供置產的折價配套，允許買家在產業建設期間，享有全面貸款與零利率，這其實也是許多投資者積極進場的原因。”

他進一步解釋，相對他國，大馬產業價仍低，近年，大馬產業價已逐步走高，主要地段更寫下新高。

儘管如此，他強調，產業基本面如據點、產品、目標市場、素質等依然是置產需考量的因素。

他以城中城為例，該區的產業價之前雖出現過高的現象，但現在市場已普遍接受，新價格與趨勢也將持續調整。

鄭元偉則對置產有另一番見解，認為進軍產業的好時機應該是民眾有足夠資金支付訂金、法律成本、估價費、印花稅等，同時有充足應急資金，以應付6至12個月的分期付款時，這是為避免突發狀況，如萬一失業或業務虧損，影響一般收入，導致房貸告急。

針對投資者，他強調，能否租得出去，與租金回酬是置產前應考量的兩大因素；至於自住者，應先問自己，能否負擔相關產業價格？

他坦言，大馬大部份產業投資都虧本，因為資本增值不大，每年平均回酬只有1.5到2.5%，扣除維修費與稅務等成本，可能已無利可圖。

產業越貴回酬越低

“一般上越貴的產業，回酬可能越低，因為若房子太大，可能需半年才找到租客，反而是10萬令吉以下的排屋，一搬空可能就找到租戶。”

言下之意，對包租公、婆而言，儘管房價仍可能飆漲，但不論是“以租待售”或是想“純粹出租，賺取比銀行定存還要高一些”的房東，恐怕也需要從“租金收益報酬率”的角度，衡量是否划算才是。

詢及民眾能否加入“炒產業”的行列，他笑言，投機有一定的風險，應先作好心理準備，放不急可能得“蝕本”。

他認為，投機，往往運氣不可少，有人在風險裡賺錢，因為行情沒有轉下，轉身即賺了一筆，但若行情突然走下坡，反而樂極生悲，賠了夫人又折兵。

他奉勸民眾若經不起大風大浪，莫貿然隨眾以投機心態進場，最好確保自己有充足本錢與把握，畢竟如果不是今天買明天賣，幾年後再轉手，其實產業是很好的投資品。

結論：房地產天價，背後的機會和警訊在哪裡？答案也許是刺激經濟，也可能埋下隱憂！政府適時可能得出手干預，否則，小市民可能在這場無煙硝的戰爭中，成為“代罪羔羊”。

tehcp75

如果有钱人买了那么多间屋来invesst..可是等起价到放手时买不出。。因为太高很多人买不起。。
贫富悬殊，贫人多富人少。。那好就放著等吧(钱多)。。哪已算是亏本生意了?。。

那些没什么本钱但又敢敢invesst现在是不是很危险?
有多少人是真正可以的买来住的。。