上帝是万能的吗？

。。。
一塌糊涂！！

首先，
1。看完这主题里所有的贴才回贴吧，不要贴没看完就急着反驳(完全误会别人贴里的意思)。。
2。别钻牛角尖。。
3。成熟一点 ，别带有反抗的心，一心只想着如何去反驳。。
4。看清楚我的贴后才发表你的意见(是发表，不是想办法去反驳)。。。

peter
“老板论” 的比喻是为了比喻上帝之上没有比他更大的主的意思，可别钻牛角尖，说老板上面有官长什么的！！这个比喻是假设老板就是最大的。那么当老板是最大时，你还要问老板上面还有老板吗？还要问老板是怎么来的吗？

上帝-“自有永有”
上帝创造万物，包括时间在内，所以上帝是不在时间的限制以内，上帝也一直都存在。那我们问：“上帝以前也存在吗？” 那么你的思想还在时间空间里，因为当你想“以前或现在”时，“以前和现在”也都是在时间空间里。所以你应该试着从时间空间以外去思想。因此，上帝是不在时间空间里，也一直是自有永有的。

空气比喻
这比喻人是不能看到空气，就很像我们看不到上帝一样，但是他却是存在的。。我们看不到空气，但我们却能透过呼吸体验空气的存在。。人不靠着空气就不能生存。一样的道理，人若不靠神，他的灵也不能有永生。。

所有非信徒(一定要看)
当你们存有反驳的心，而不是客观的心来讨论基督教的话题时，整个讨论就等于白费。。
但是，当你选择以客观的心去了解时，你肯定会有得着！！
当你开始相信有神的存在并相信耶稣基督的救恩时，神很快的就会向你说话！！


任何问题请email或msn我一起讨论吧。。。
rickywsy@hotmail.com

DoodleBug

纯属分享,请大家思考思考.

你是不是时常问这个问题?又或者看过戏里的演员常用这局台词:老天为什么这么残
忍?为什么这么不公平?我也时常在思考这个问题.上帝造人的目的是为了什么?很意
外的,我在这里找到了答案.人类在责怪上帝的同时,是否有反省过自己的所作所为呢
?以下这篇文章让我们能够自我反省一番.

葛理翰牧师的女儿接受Jane Clayson 的访问，被问到：
上帝怎能允许这样的事情（指911攻击事件）发生？
她回答得十分恰当且深具洞见。她说：
『我个人相信上帝对这件事和我们一样非常伤心；
只是，这么多年来，我们一直叫上帝不要管我们的学校，
不要管我们的政府，以及我们的生活。
上帝是正人君子，我相信他就静静地站到一旁。
我们既然强令他远离我们，
又如何能期待他保护我们并且赐福我们呢？』

看看最近发生的事情，包括恐怖攻击、校园枪击等等，
我认为事情最早开始于 Madeleine Murray O’Hare女士
（她被杀害，尸体最近被发现）。她埋怨校园里的祷告，
她不想要校园里有祷告，大家答应了。然后有人说，
最好不要在学校里读圣经，因为圣经说不可杀人、不可偷盗、
要爱邻舍如同爱你自己，而大家答应了。

然后Benjamin Spock博士说，
我们的儿女做错事的时候不应该责打他们，
以免他们幼小的人格受到损伤，恐怕伤害他们的自尊
（ Spock的儿子是自杀死的），而大家同意了。

然后有人说，我们的儿女在学校做错事的时候，
老师和校长最好不要管教他们。学校行政人员说，
教职员不可以碰做错事的学生，因为不想事情闹开，
更不想挨告（管教和碰触、打、掴、踢、侮辱等，有很大的差别），
而大家同意了。

然后有人说，让我们同意我们的女儿堕胎，
甚至她们可以不必告知父母，而我们同意了。
然后有一些聪明的学校委员会成员说，因为男孩终归是男孩，
他们早晚会做那件事，给他们保险套吧，要多少给多少，
好让他们尽兴，并且我们不必让他们的父母知道
他们从学校拿到保险套，而大家同意了。

然后有一些我们选出来的高级官员说，我们私底下做什么没关系，
只要我们做好份内的工作。我们同意他们这样说，我们也说，
任何人，包括总统，私底下做什么没关系，
只要我有工作而且经济看好。

然后有人说，让我们编印有裸女照片的杂志，
称之为对女性胴体的健康的、务实的欣赏，而大家同意了。

然后有一些人更进一步地印制儿童的裸体照，
甚至在网际网路流通这些照片，而大家同意地说，
他们这样做是言论自由。

然后娱乐业者说，让我们制作充满血腥、暴力、
不正当的性行为的电视节目和电影；让我们录制鼓励强奸、嗑药、
谋杀、自杀、和凶恶的主题的音乐，而我们说：
那只是娱乐，不会有不利的影响，不会有人当真，尽管做吧。

如今我们问说，为什么我们的儿女没有良心？
为什么他们不能分辨对错？
为什么他们不以杀害不认识的人、同学、和自己为不安？
假如我们想得够久并且够深的话，可能我们会得到答案。
我认为，这正是「种瓜得瓜」。

实在好笑，人们弃上帝如弊履，却苦思何以世界步步下落地狱。
实在好笑，我们相信报纸所说的，却质疑圣经所记载的。

实在好笑。你可以在网路上转寄笑话，使它们像原野之火般的蔓延；
但是，当你寄出谈论上帝的篇章，
人们却迟疑要不要转送出去与人分享。

实在好笑。猥亵的、粗俗的、不雅的、和淫秽的文章
透过电脑通路无阻碍地流传；
而学校和工作场合却禁止人公开讨论上帝。

你笑了吗？

好玩的是，你没有转寄这篇给你通讯录上所有的朋友，
因为你不确定其中一些人所信的是什么，
或者你不确定他们会怎么猜想你为什么寄给他们。
可笑的是，我们时常担心别人怎么看待我们，
而比较少担心上帝怎样看我们。

把这篇转出去，假如你认为它言之有理的话。
若不然，你可以置之不理，因为没人会知道你如何做，
但是，你若不理会这个思考的过程，
你就不可以坐在旁边埋怨这个世界情况糟糕。

************************************************************************
End



金蒂芬 于 2007/6/7 11:25 回覆

[ 本帖最后由 DoodleBug 于 30-7-2007 05:15 PM 编辑 ]

ck3528

哪请问，
以什么“论”，“比较适合”解释上帝存在呢？

“自有永有论”？
“老板论”?



“老板论”叫法很奇怪，我听说过一种叫“骨牌论”
而上帝就是第一张牌的说法。

刘璃

各位朋友，看不见不代表不存在。就好像你妈妈刚把你生下来时，你也是没看见。

ubiquitous

看来我没必要用宗教角度来答了！那我用科学的角度来说吧！
事物都有源头，就是所谓一物生一物。当我们追究到最infinite的时候，就会来到一个问题，即它是否有造物者，若有，那我们还没追究到最infinite的，若没有，那他就是一切事物的根源。基督教，回教等monotheism的宗教把它称呼为上帝，Elohim 就是everlasting 的意思。道教把它强曰之为道，所谓道生一，一生二，二生三，三生万物。每个人都有本身对他的定义和名号。所以不论什么宗教，或是以科学角度，我们讨论的问题是这个infinite的源头，本身的源头是什么？姑且抛开上帝的字眼，和宗教的角度，大家可以冷静的回答吗？别每次都开战！

中秋端午

不好意识，本人是初信者，
请问，你们是如何肯定神的存在，靠感觉？神跟你说话？不要疑惑，只要信？

wjx

原帖由 中秋端午 于 17-9-2007 05:07 PM 发表
不好意识，本人是初信者，
请问，你们是如何肯定神的存在，靠感觉？神跟你说话？不要疑惑，只要信？

罗马书1：19-23

	19	神的事情，人所能知道的，原显明在人心里。因为神已经给他们显明。
	20	自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是眼不能见，但借着所造之物，就可以晓得，叫人无可推诿。
	21	因为他们虽然知道神，却不当作神荣耀他，也不感谢他。他们的思念变为虚妄，无知的心就昏暗了。
	22	自称为聪明，反成了愚拙，
	23	将不能朽坏之神的荣耀变为偶像，仿佛必朽坏的人，和飞禽走兽昆虫的样式。

神的启示，告诉了我们有关他的存在，无论我们信不信。

[ 本帖最后由 wjx 于 17-9-2007 06:14 PM 编辑 ]

我是如花

你们有看上一期的TIMES吗？

他报导有关德兰修女的日记，他声称，德兰修女在日记写到，她感受不到神的存在。。。

傻敏

原帖由 中秋端午 于 17-9-2007 05:07 PM 发表
不好意识，本人是初信者，
请问，你们是如何肯定神的存在，靠感觉？神跟你说话？不要疑惑，只要信？

慢慢来吧。。
想当初我刚信时我也很担心自己会不会相信了一些不存在的“神”。。
但是神是不会弃绝初信者的。老实说，我觉得他真的明白初信者的问题在那里~就是信心不够。或者换句话说，不是信心不够，而是不知道怎么才叫“有信心”，怎么才叫“没有信心”。
我刚信时，我甚至不知道我是信还是不信，因为我觉得就算有这位神，我还是感觉不到我与他何干。当然，我是说我初信的时候啦~！

给你的建议是。。你有教会吗？固定去教会，有去团契更好！因为有什么信仰上的问题不怕没朋友问。
还有，最重要的是。。祷告。什么都能藉着祷告来告诉天父的。你也可以祷告告诉天父你现在的问题，如：你不肯定他是否存在，等等的。

相信我，他会听见你的祷告~n.n

傻敏

原帖由 我是如花 于 17-9-2007 07:50 PM 发表
你们有看上一期的TIMES吗？

他报导有关德兰修女的日记，他声称，德兰修女在日记写到，她感受不到神的存在。。。

当我们感受不到神的存在时，感觉还蛮难受的，尤其是当我们遇到生命上的难题，而上帝却好像躲开了那样！
但是心存感恩吧~有时等待，也是上帝要我们做的，而且也是我们唯一能做的。。

-共勉之-

pianogirl

我以前也面对跟你一样的情况。我传道师母都说只要单纯的相信就好。可能我想得太复杂了。。哈哈！

我也同意傻敏的建议！

pianogirl

为什么他不要直接让全世界的人相信他算了？

因为他要信徒们去传福音啦！酱容易。。。。

不信是人类的选择。OK？

我已经半年多没上来这里了。以前这些问题到处都在问，答的比问的还要多，我也包括在内。没想到历史重演，又再问了！！

RandyLouis

原帖由 中秋端午 于 17-9-2007 05:07 PM 发表
不好意识，本人是初信者，
请问，你们是如何肯定神的存在，靠感觉？神跟你说话？不要疑惑，只要信？

請問你願意聽見上帝對你說話嗎？
如果你願意，那就請你花些時間把整本聖經讀完，（切記，一定要讀完），邊讀邊對祂說你願意打開你的心，讓聖靈光照你，讓你明白上帝的話。

我從來不喜歡盲目的相信，但我的確經歷了上帝的話如何對我產生功效。

彩虹星

我相信那创造宇宙大地万物的那位神。
放眼看去， 天空 宇宙，那有规律的银河系，
那么美丽的万物。 有灵和性的我，还会讲话和思想。

OmAHom

神真的存在, 但是你也需知道 <心> 也同时存在.

[ 本帖最后由 OmAHom 于 21-9-2007 09:21 PM 编辑 ]

yenyee

圣经是神的话语。多看圣经，多了解圣经，你就会更了解这宇宙的奥秘。。。

要心里承认，口里相信。

你知道吗？你每一天的生活其实都有上帝在保守和看顾你的哦！

Noah_CCN

我信主了4年，当中我的人生发生了许多变化,
我的老爸(那时还没信主）生意失败，欠债整两百万，差点就跳楼了，他已经爬到公寓最顶层，
在最后一刻，其中一个债主(基督徒)打电话来询问为什么他几天不见人，当时那位债主劝服我老爸
不要做傻事，还说神爱世人,一定有办法解决...可以说神通过他来拯救我爸

时候我的教会牧师来安慰我的爸爸，和向他述说福音，我的妈妈叫牧师尽量不要讲太多耶稣，因为我的老爸
拜关帝拜了十多年，费事弄到他不爽...想不到，就在命运的那一晚，我的爸爸抛开了一切虚伪的神佛，当晚就做了认罪祷告，拼且认主耶稣基督为救助主，从返天父的怀抱。从此我的家庭的一生就因着上帝而改变了，他的心情好了很多，不久之后爸爸妈妈就受洗了，而且工作越来越顺利，债务了慢慢还清了，现在还有多余的一笔钱让我去外国读医科，真的很感谢我主

我深深相信，当我还是自己一个人信主时（我的其他家人还没信主)，我的家人已经被上帝拣选得救了 ,想不到上帝的话语和承诺是那么的真实，他的荣耀权柄不久就降到我这个就快破灭的家庭当中，让我的全家人得救信主，一个拜了偶向几十年的人，还可以被神的恩典感化，我只可以大大的赞美歌颂耶和华的大能和慈爱，

之后我得了一场大病，十分痛苦，我日夜籍着不停的祷告向神呼求，
我真的感到神与我同在，他牵着我的手走出死灵幽谷
乃是靠着主的保守和看顾，我的身体康复了许多。

还有很多很多的见证，我没有办法讲完，记得对神一定要有信心，因为他曾经说过，因信而的着
我建议你每天都要祷告灵修，读一篇圣经,以明白神的旨意，还有每天都要感恩，比如感谢主让我今天
醒来还会呼吸，今天我有丰富的早餐，今天老板没有炒我鱿鱼...总之，凡是都要感恩。

因为，天父愿意赐福于我们，他更喜悦我们以赞美回应他，当我们感恩时，他会赐予我们更多更多。

我祈求天上大能权柄荣耀的天父将每天保守这位初信主的弟兄姐妹，
每天都要赐福与他，拼且在他困难时，让他想起主的同在，而且在生活中的每一件事
都要障显他的大能，保守他的健康，学业/事业都得找你的恩典，巩固他的信心，
让他完完全全都活在敬拜的生活里，谢谢我主，一切祷告都是奉主耶稣基督的圣名,amen

[ 本帖最后由 Noah_CCN 于 18-9-2007 01:29 PM 编辑 ]

红尘过客

看到这个帖，我想说，最大的神迹不是 瞎眼的得看见、瘸腿的能行走，而是生命被改变 =)

p/s : 你现在是 非常 极度 十分 很 肯定 神是永远活着的真神了吧？感谢耶稣兴起你 =D

fgh

祷告时的信心很重要。。
我的经验告诉我说，当我们祈祷要求什么时，
我们的信心要达到不会再要求自己所要求的，
那时是我们把一切交给上帝了。
过后，你甚至没有去想，
但你所要求的会自然给你，或者以另一个更好的方式给你的。

主知名

弟兄，我现在也是和你有相同的情况，我也是听不见上帝的声音。。。
不过上帝不会放弃我们，只有我们会放弃他。
所以大家一起加油咯！