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圣严法师:佛教相信灵魂的实在吗

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发表于 27-6-2018 11:40 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 阿弥陀佛56 于 29-6-2018 10:57 PM 编辑

    不。佛教不相信有一个永恒不变的灵魂,如果相信了灵魂的实在,那就不是正信的佛教徒,而是‘神我外道’。
  不错,在一般人的观念中,除了他是唯物论者,往住都会相信人人都有一个永恒不变的灵魂,晚近欧美倡行的‘灵智学会’,他们研究的物件,也就是灵魂。基督教、回教、印度教、道教等的各宗教,多多少少也是属于灵魂信仰的一类,以为人的作善作恶,死后的灵魂,便会受著上帝或阎王的审判,好者上天堂,坏者下地狱。
  在中国的民间,对于灵魂的迷信,更是根深蒂固,并且还有一个最大的错误,以为人死之后的灵魂就是鬼,灵魂与鬼,在中国民间的信仰中,乃是一个纠缠不清分割不开的大问题。更可笑的,由于鬼类有些小神通,又以为灵魂是‘三魂六魄’组成的集合体了。
  其实,鬼是六道众生之一,正像我们人类也是六道众生之一一样,生为人,固然有生有死,生为鬼,同样有生有死(人是胎生,鬼是化生),何况人死之后不一定就生为鬼,这在下一节中另予说明。
  而于灵魂,中国民间的传说很多,往往把人的生死之间,用灵魂作为桥梁,生是灵魂的投胎,死是灵魂脱离了肉体,把灵魂与肉体的关系,看同房子与屋主一样,老房子坏了,搬进新的房子,房子经常在汰旧换新地搬进搬出,住房子的人,却是永恒不变地来来去去。这也就是说,人是灵魂套上了肉体的东西,肉体可以换了又换,灵魂是一成不变的,以为灵魂就是我们生死之流中的主体。
  事实上,正信的佛教,并不接受这一套灵魂的观念,因为这在缘起缘灭的理论上不能成立,站在‘生灭无常’的立足点上,看一切事物都是生灭无常的,物质界是如此,精神界亦复如此。用肉眼看事物,往往会发生‘成而不变’的错觉,若用精密的仪器去看任何事物,无不都在刹那变化之中,易经所说的‘生生’,其实在生生的背后,也包含著死死,也就是变变或化化。
  物质界的物理现象,既然是生生不息的,再看精神界的心理现象,那就更容易觉察出来了,因为心理现象的产生,就是由于精神的变动而来。心理现象的变动,促成了我人行为的或善或恶,善恶的行为,又会反转身来影响到心理现象的倾向,我们的前程远景,便是靠著这种心理促成行为,行为影响心理的循环作用而定。
  那末试问:灵魂的不变性,灵魂的永恒性,那是可能的吗?当然是不可能的,不要说死后没有固定的灵魂,纵然活著的时候,我们的身心也都是活在刹那不停地变了又变而变变不已之中。照这样说,佛教既不相信灵魂,那末,佛教所说六道轮回与超凡入圣的本体,究竟又是甚么呢?
  这就是佛教特殊优胜的地方,既不看重自我的永久价值,却又更加地肯定了自性的升拔价值。
  佛教主张‘因缘生法’‘自性本空’,佛教看物质界是因缘生法,看精神界也是因缘生法。因缘聚合即生,因缘分散即灭,大至一个星球一个天体乃至整个的宇宙,小至一茎小草一粒微尘一个原子,无一不是假藉了内因与外缘的聚集而存在,除去了因与缘的要素,一物也不可能存在,所以,从根本上看,是空无一物的。这在研究物理化学的科学家们,可以给我们正确而正面的答案。
  至于精神界呢?佛教虽不承认灵魂的观念,但决不是唯物论者。佛教的精神界,是用一个‘识’字作为命名,小乘佛教只讲六个识,是以第六识作为连贯生命之流的主体,大乘佛教增加两识,共有八识,是以第八识作为连贯生命之流的主体,我们把小乘的放在一边,单介绍大乘的八识。
  大乘佛教的八个识,前六识同小乘的名称一样,只是将小乘第六识的功用更加详实的分析,而分出了第七识与第八识。
  实际上,八个识的主体只有一个,由于功用的划分而给了它们八个名字,因为前七识的为善为恶,都会把账目记在第八识的名下;第八识是一切业种业因的仓库,这个仓库的总管是第七识,搬进搬出是第六识,制造作业是前五识。
  这样说来,第八识的功能,是在储藏,但不等于只进不出的守财奴。不断地由外面藏进去,也不断地从里面搬出来,藏进去的是行为影响心理而印入心田,称为业因或种子,搬出来的是心理促成行为而感受行为,称为业果或现行。就这样进而出,出而进,种子而现行,现行而种子,在一期生命之中是如此,转生到二期三期乃至无数期的生命中去也是如此,由现世今生的因果对流,到无数过去和未来世的因果回还,都不出于这一种子而现行与现行而种子的律则,因此而构成了生命的连贯与生死的相续。
  正因为种子与现行的经常乃至刹那不息地进进出出,所以第八识的本质,也在经常乃至刹那不息地变动不已,不要说这一生的第八识的质量与前后生是不同的,即使前一念到后一念也就不同了,正由于念念生灭念念不同,我们才会有浮沉生死而至越超生死的可能。所以,第八识的存在,便是存在于这一刹那变动的业因与业果的连续之间,除了业因与业果的变动连续,也就没有第八识的本质可求;正像水的潮流,是由于水的连续而有,离了相续不断的水性,也就没有潮流可求了。佛教教人修持解脱道的目的,就是在于截断这一因果相续的生死之流,等到第八识的作用完全消失,既不藏进去什么,也不拿出来什么,那就成了空性,那在佛教称为‘转(烦恼)识成(清净)智’,不受生死的支配,而能自由于生死之中。
  可见佛教的第八识,并不等于永恒的灵魂,如果迷信有个永恒的灵魂,那么超凡入圣的解脱生死,也就成为不可能了。佛教在观念上否认有灵魂,在目的上也在否定第八识,唯有否定了由烦恼无明接连而假现的第八识之后,才是彻底的解脱。不过,第八识被否定之后,并非等于没有,乃是非空非有的智体的显照,而不是无明烦恼的缠绕不清。

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发表于 27-6-2018 07:33 PM | 显示全部楼层
阿弥陀佛
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 楼主| 发表于 29-6-2018 10:58 PM | 显示全部楼层
阿弥陀佛
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发表于 30-6-2018 02:13 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 lonng 于 30-6-2018 02:31 PM 编辑

对此,我不会盡信,我有所保留,虽則对方是高僧,我一样有懷疑,盡信权威,不如無权威,如果靈魂不是永恒,因果論如何能成立?又如何能往生彼岸?修行又有何意義?輪迴又如何能成立?請解惑?
    據闻此法師精於禅七,大马著名法師,也是他徒


弟之一,喜欢硏究茶道,又喜欢制作佛歌,名字我忘記了,自古文人相輕,宗教亦然,据說他曾批評星雲大師是山头主義者,时值老马還是首相时,獲得首相召见,獲老马赠送一件禮物,星雲当时大讚首相老马是好首相,有人說星雲是政冶和尚!
   对这位弟子的批評,星雲大師回应:「我不知他說什么」.




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发表于 30-6-2018 02:35 PM | 显示全部楼层
lonng 发表于 30-6-2018 02:13 PM
对此,我不会盡信,我有所保留,虽則对方是高僧,我一样有懷疑,盡信权威,不如無权威,如果靈魂不是永恒,因果論如何能成立?又如何能往生彼岸?修行又有何意義?輪迴又如何能成立?請解惑?
    據闻此法師精於禅七, ...

很明显,你没读懂。
尝试仔细地读,每一个字都不要漏掉。
如果看一遍看不懂就看第二遍,第二遍看不懂就看第三遍,如果看了无数遍还看不懂,说明你对佛教的基础认知还不稳固。
那么先别急,多读经,多听大德说法,几年后在回头来看,你会看懂的。
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 楼主| 发表于 30-6-2018 02:56 PM | 显示全部楼层
lonng 发表于 30-6-2018 02:13 PM
对此,我不会盡信,我有所保留,虽則对方是高僧,我一样有懷疑,盡信权威,不如無权威,如果靈魂不是永恒,因果論如何能成立?又如何能往生彼岸?修行又有何意義?輪迴又如何能成立?請解惑?
    據闻此法師精於禅七, ...

净空法师:灵魂不是自己,灵性才是

摘自净空法师-净土大经解演义第61集

  
    灵魂不是自己,为什么?灵魂是假的不是真的。什么叫假?它会变,它有生灭。真的我不生不灭,有没有?有。在哪里?就在这身体上。身体上哪一部分?《楞严经》上讲得很好,波斯匿王也不知道这个事实真相,向释迦牟尼佛请教。佛教给他,告诉他事实真相,佛很有方便,波斯匿王跟释迦牟尼佛同年。佛跟他讲真我,真我在哪里?佛问他:你几岁第一次看到恒河。他告诉佛说,三岁的时候母亲带他经过这恒河,第一次看到恒河。佛就问他:你三岁看到恒河,你那个见,你见到恒河那个见,跟你十三岁的时候再看到恒河有没有变化?「没有,没有变化。」二十三岁呢?「也没有变化,我看得很清楚,三岁看的是这个样子,十三岁看的时候还是这样子。」佛问他:你今年多大年岁?「今年六十二。」他六十二,释迦牟尼佛就六十二,他们两个同年。他说:你现在看到恒河,跟以前看到恒河,有没有两样?「没有两样,见没有两样」。他说:你今年六十二,你比十年前身体怎么样?「身体不行,衰老了。」比起二十年前呢?「更老了。」佛就告诉他:你看看你身体有老,你那个见没老,身体有变化,你天天老化,可是你的见可没老。佛就跟他讲:「会老的是假的,不会老的是真的。」波斯匿王算是聪明的,听懂了,会变的它有生灭,身体有生灭,见性不会灭,它没有老化,不生不灭。你说我们这双眼睛老花了,那个不算,那是你的机器有问题,你戴个眼镜不又看得清楚了吗?所以佛问的是见性,你能见的那个;换句话说,你能听的这个,能听的闻性,六根根性是真的。

  
      人身体灭了,有生灭灭了,灵性不灭,那才真的是你。你怎么会把身体当作你?怎么能够把眼耳鼻舌身当作我?自性在眼叫见,见性;在耳叫闻性;在舌叫味性,舌尝味;在身,身是触,接触。六根根性,佛常讲放光动地,那是什么?那是你自性,六根根性是我们的自性。迷的就叫它做灵魂,觉悟了它就是自性,迷的时候很可怜,出不了六道轮回,那就是什么?以为这个东西是自己,迷惑颠倒。悟了之后觉而不迷,他不会在六道,他就超越六道。所以四圣法界里面讲灵性,不是灵魂,虽然没有真正觉悟,他是觉悟一部分,你看放下了!阿罗汉放下执着,不再执着他成正觉,正觉是灵性,就不叫灵魂。六道凡夫不觉,不觉才叫灵魂,其实魂不灵,魂很糊涂,哪灵?迷魂,这真的。孔老夫子讲得好,是不是他知道真相,他没明说,咱们也猜不透。他在《易系辞传》那一部分,那是孔子的著作,里面讲到这个事情,它叫游魂,「精气为物,游魂为变」,六道里面投胎是什么?游魂,这个讲得好。在佛法里叫神识,阿赖耶到这里来投胎,先来后去作主公,就是讲的这个东西,叫神识。因为它的速度太大,它性不定,所以真的是游魂,速度很大,到处流窜,非常不稳定,所以夫子称它为游魂。   

  
     你看他讲精气为物,物质,这个讲得好。现在量子科学家讲物质是什么?物质是心念(也能叫心识)累积连续产生的幻相,这是物质。你看我们夫子讲精气为物,那个精就是阿赖耶的转相,阿赖耶的见分。气是阿赖耶的业相,气是场,现在科学家叫场,就是一个波动的现象,现在称之为能量。气是能量,精是信息,这两个东西合起来变成物质现象。弥勒菩萨所讲的「念念成形,形皆有识」,那识就是精,精华,能量就是气。我们这样子来体会,你就愈看愈清楚。夫子真的是佛菩萨应化来的,不简单,这个话他怎么能说得出来?我们读经读了多少年,也没有把它悟出来,但是现在我们从佛法、从量子力学里面,一看是有道理,一点都不错,这才了解这就是阿赖耶的三细相。道家所讲的精气神,要从精气神来讲的话,这三个字哪个是能量?哪个是物质?哪个是信息?都能够配得上。这是讲佛家讲阿赖耶三细相,三细相是造物主,我从哪里来的?我是三细相里头变现出来的。我的本体是什么?是自性、是性德。为什么会有我?因为你执着第七识,第七识是末那,意根,坚固的执着,以为这个东西是我,执着不放,所以这叫神识。因为有执着,佛说「四大烦恼常相随」,这四大烦恼头一个就是我执,执着这个东西是我,跟着起来的是贪瞋痴,我爱就是贪,我慢就是瞋,第三个我痴。所以贪瞋痴叫根本烦恼,从哪里来的?最初一念迷的时候它就起来,跟着我起来,这个要知道。

  
     如果我断掉,晓得这个东西不是我,不但身体不是我,神识也不是我,问题解决了。什么东西解决?贪瞋痴断掉,贪瞋痴只要一断你就证正觉。正觉地位虽然不高,阿罗汉;无上正等正觉,你证得正觉。证正觉,六道没有了,你永远脱离六道轮回,六道轮回没有了。六道是执着变出来的,有执着就有六道,执着没有,六道就没有。六道没有了,你还有分别,有分别,分别没断,还会起心动念,这是什么?四圣法界。十法界里面声闻、缘觉、菩萨、佛,还有这个幻相存在,那也不是真的,凡所有相皆是虚妄,那也不是真的。在大乘教里面,那些人也称凡夫,六道叫内凡,四圣法界叫外凡,六道以外的凡夫,不算圣人,圣人要怎样?明心见性才是圣人。所以大乘圣人的标准很高,要破一品无明、证一分法身,真正是明心见性,见性成佛,这是圣人。《华严经》上讲的初住菩萨,初住以上到等觉这是四十一个位次,这四十一个位次叫因地,为什么?无始无明的烦恼习气没断。习气断了,那叫究竟果位,叫妙觉位。妙觉位不在实报土,不在实报土,在哪里?常寂光土,我们净宗讲的常寂光。常寂光是自性,就是完全圆圆满满的你回归自性,这些事、这些道理不能不知道。佛慈悲教导我们,教我们什么?教我们回归自性。怎样回归?如果你根性大利,一句话就解决,放下起心动念、分别、执着,你就证得圆教初住菩萨,就成功,你生实报庄严土。

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发表于 30-6-2018 03:02 PM 来自手机 | 显示全部楼层
据說.聖嚴大師曾來訪大马,其..“弟子〃表現好像没多大熱情,其实这位也不算是他的真正師父,未去台彎前,他在大马已出家,去台X只是參加聖嚴的禅七課程,被聖嚴选为最有淺力者之一,算半个師父己已!
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发表于 30-6-2018 04:23 PM 来自手机 | 显示全部楼层
佛教常常説 "不信不變的靈魂",這是留後著開溜的說法呀,因爲佛教從來就沒說 "不信有靈魂",是不是衹要靈魂是變化的佛教就信呢?那也意味佛教也信靈魂,衹是 "信變化的靈魂"。

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发表于 30-6-2018 04:30 PM 来自手机 | 显示全部楼层
乾脆點嘛,就直接説,

答案A: "不信有靈魂"。

或者,就直接説

答案B: "不信不變的靈魂",不過 "信變化的靈魂"。

説直接,別兜圈子,讓教徒直接明白佛教的立場,不是更好?
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发表于 30-6-2018 04:35 PM 来自手机 | 显示全部楼层
A 還是 B?

以我多年的經驗告訴我,沒有任何一個佛教徒有膽量説出來,一個都沒有。

然後,繼續兜圈,兜圈,兜圈。
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发表于 30-6-2018 08:39 PM 来自手机 | 显示全部楼层
佛说无我
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发表于 30-6-2018 09:05 PM | 显示全部楼层
太复杂
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发表于 30-6-2018 09:57 PM | 显示全部楼层
外道破佛法

佛教的兜兜轉讓別人迷惑也讓自己給自己迷惑,最後,佛教只剩迷惑。
而外面的外道,答案是直接的。

我簡簡單單幾句就破你的迷思。佛教的八識,第-1/2/3/4/5/6/7/8-識 乃至比較少人聽到的佛教第九識和佛教第十識,說到底,只不過是 “功能”。你細細的一個一個去體會,是不是每一個都是 “功能”? 現在,去到最簡單的問題:

疑問1: 既然是功能,那就不可能功能是獨立體,它們一定是 “某個東西” 的功能。


接下來,就衍生下一個問題:

疑問2: 那麼,是 “什麼東西” 的功能?



到這個地步,連答都不用答,你就已經可以知道佛教是錯誤的很明顯,而,其他外道才是對的。

除非你連思維都不懂怎樣用,你就不知道我在說什麼。



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发表于 30-6-2018 10:13 PM | 显示全部楼层
唯識的荒繆


沒有 “一個東西”, 你哪來的 記憶的功能(第八識)?
沒有 “一個東西”, 你哪來的 認知的功能(第七識)?
沒有 “一個東西”, 你哪來的 分辨的功能(第六識)?
沒有 “一個東西”, 你哪來的 輸入的功能(第 - 一/二/三/四/五 - 識)?

佛教把 功能 弄到好像是 “獨立體一樣”,欺騙。功能怎麼可能是獨立? 功能, 一定要有 “某個東西” 去產生那個功能。


舉一個簡單的例子:

“自動洗衣服這個功能”
- 自動洗衣服這個功能 怎麼可能是一個獨立體? 它一定要有一個 “洗衣機” 才能產生這麼一個 “自動洗衣服這個功能”, 沒有這個洗衣機, 就不可能會有這麼一個功能。 如果否認洗衣機, 又承認這個自動洗衣服功能,根本就說不過去,只能說: 荒繆






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发表于 30-6-2018 10:18 PM | 显示全部楼层
我的經驗告訴我,趕快把其他帖子頂上去,趕快把這個帖子壓下底,不可以被人看到。



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发表于 30-6-2018 10:38 PM | 显示全部楼层
有一天,有一位叫Abu nene的
青年佛弟子拜见释迦佛陀,
请教了几个问题:

Abu nene: 佛教徒有灵魂吗?
释迦佛陀: 。。。 。。。

Abu nene:佛教徒没有灵魂吗~?
释迦佛陀: 。。。 。。。

Abu nene: 灵魂是不变的吗?
释迦佛陀: 。。。 。。。

Abu nene: 灵魂是变化的吗~?
释迦佛陀: 。。。 。。。

远处飘来一首...
Abu nene Abu nene Abu nene ne~


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发表于 30-6-2018 10:46 PM | 显示全部楼层
我所知道的, 佛陀聽到這樣的問題(靈魂有沒有?),只是笑笑不答, 規範的學名叫着: 無記

怎麼現在佛教的老師們, 都把 “無記” 變爲 “沒有”???


“無記” 就是 “我就是不要跟你講”。


至於 “我是知道的” 還是 “我其實也不知道” 你都不用去猜, 它的意思就只有 “我就是不要跟你講”。 根本不會是 “” 或者是 “沒有”。 佛教這個宗教就直接認定 “無記” 就是 “沒有”, 這是哪門子的解釋呀?




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发表于 30-6-2018 10:50 PM | 显示全部楼层
子房学韬 发表于 30-6-2018 10:38 PM
有一天,有一位叫Abu nene的
青年佛弟子拜见释迦佛陀,
请教了几个问题:

Abu nene: 佛教徒有灵魂吗?
释迦佛陀: 。。。 。。。

Abu nene:佛教徒没有灵魂吗~?
释迦佛陀: 。。。 。。。

Abu nene: ...

你唱我外道的聖歌。   
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发表于 30-6-2018 11:39 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 念弥陀 于 30-6-2018 11:44 PM 编辑
子房学韬 发表于 30-6-2018 10:38 PM
有一天,有一位叫Abu nene的
青年佛弟子拜见释迦佛陀,
请教了几个问题:

Abu nene: 佛教徒有灵魂吗?
释迦佛陀: 。。。 。。。

Abu nene:佛教徒没有灵魂吗~?
释迦佛陀: 。。。 。。。

Abu nene: ...

Abu nene : 佛教徒有灵魂吗?
释迦佛陀  : 。。。自性。

Abu nene :佛教徒没有灵魂吗~?
释迦佛陀  : 。。。阿赖耶。

Abu nene : 灵魂是不变的吗?
释迦佛陀  : 。。。自性。

Abu nene : 灵魂是变化的吗~?
释迦佛陀  : 。。。阿赖耶。

远处飘来一首...

寂寞男孩的悲哀  說出來 誰明白


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子房学韬 + 5 + 10 精品文章

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发表于 1-7-2018 12:03 AM | 显示全部楼层
外道 发表于 30-6-2018 10:50 PM
你唱我外道的聖歌。

我学过一点点唯识宗的理论~
*没什么印象了~

唐僧这八识的用法,
和南传阿毗达摩
的心所有点相似~
都是针对「禅境」滴...

我没记错的话...
八识和楞严经的阴魔
是一对的~


-------------------------

嗯...

佛陀不回答,
主要是 这些问题对现实生活:
学生的成绩、青年人的业绩、
成年人的空虚、老年人的健康等等
的解脱修行没什么帮助呱~

... 靠北(妄想)而已...

-----------------------------

佛教的老師們回答“沒有”
也是为了方便呱~

毕竟现在的人都很厉害问:
“乾脆點嘛,就直接説,
A 還是 B?

説直接,別兜圈子~”


毕竟很难向一位不懂
「五蕴假合/缘起」、
「轮回/灵魂,无常」、
「无我、生/灭」
这些概念的新人...

解析清楚什么是
佛教版的「灵魂」~
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