该【舍己为人】吗？

burntan

最近读了两则同样内容的故事，都是说在大海上只有一块浮木，你可以选择救自己或救别人，二选一无其他选择。这个故事有人探讨自救该不该有罪恶感，也有人想该不该踩踏别人来上位，而我想从这个故事里探讨【舍己为人】。

在佛教故事里有佛祖为了救一只小雀而牺牲自己的故事，看来从佛教观点来说是支持【舍己为人】的，我对佛学一向很认同，但是这次这课题上与我也相应认同的哲学家艾恩兰德 (Ayn Rand) 的观点有冲突，根据艾恩兰德的《理性的自私》论，我们没有必要牺牲自己的利益来成全他人的利益。

我想知道【舍己为人】的好处是什么？当然我指的“好处”不是指个人的好处。

rufus

       
        “志士仁人，无求生以害仁，有杀身以成仁”
       
        司马迁之“人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛”，
       
        文天祥之“人生自古谁无死，留取丹心照汗青”等，
       
        这是一种健康的、积极的、辉煌的生死观。
       
        西方极乐世界也罢，天堂地狱也罢，都是无人见过的虚无飘渺的世界。
       
        没有比懂得死亡的真实更能让人珍惜生命的价值了。
       
        有人曾在墓碑上刻下这样的诗句：
        停下吧，陌生人，当你从我墓旁走过
        　　因为我也曾像现在的你一样。
        　　而你也将会像现在的我一样。
        　　跟着我，准备迎接死亡吧。
        　　我们都有一笔债务，
        　　是生下来就欠下的，
        　　我已经还清了我的，
        　　你也必须偿还自己的。
       
        生都短暂，死则永远。
       
        有始必有终，死亡是任何人都无法超越的客观实在。
        面对死神，所有的人都会恢复本来的面目.........
       
        面对自己，把自己看得很伟大，他人可以牺牲；
        面对大我，小我微不足道，自当牺牲。
       

burntan

rufus 发表于 22-12-2013 03:39 PM
“志士仁人，无求生以害仁，有杀身以成仁”
       
        司马迁之“人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛”，

我可以明白《牺牲小我，完成大我》，也明白到死有轻重，但是面对浮木例子里面的情况，根本没有什么小我大我，也无分轻重，这情况下还要自我牺牲吗？牺牲了又有什么好处？

rufus

burntan 发表于 22-12-2013 05:46 PM
我可以明白《牺牲小我，完成大我》，也明白到死有轻重，但是面对浮木例子里面的情况，根本没有什么小我大 ...

                                               
        大我在这里指的是从内心看外在的世界的一切，                                       
        都大过自己生存的价值。                                       
        小我指的是往内看自己内心的世界，                                       
        是多么渺小，小到忘我，非我，无我。。。                                       
        就有                                       
        救人如救己的心态。                                       
                                               
        牺牲的价值在精神意识的境界。                                       
        是精神自由的最高层次，无利可图的。                                       
        比如好心做善事，是没有目的的；                                       
        为了受表扬而行善，那是伪善。                                       
                                               
        一个人的自然道德，因后天性的教育影响，                                       
        不易展现出来，为了自保就是................                        爱自己       
        人不为己，天诛地灭。                                       

ipman_2046

rufus 发表于 22-12-2013 07:12 PM
大我在这里指的是从内心看外在的世界的一切，                                       
        都大过自己生存的价值。                                       
        小我指的是 ...

为了受表扬而行善，那是伪善。

那为了让众人注目而出口业，那是不是也算叫伪恶？
请指教....

rufus

ipman_2046 发表于 22-12-2013 09:35 PM
那为了让众人注目而出口业，那是不是也算叫伪恶？
请指教....

                                                       
        应该这么说：                                               
        利用口业也就是说借助言语可能导致的因果，然后                                               
        刻意去伪恶或伪善都可以引人注目。                                               
                                                       
        天下皆知美之為美，斯惡矣。皆知善之為善，斯不善矣。                                               
                                                       

五花肉之光

看对方是谁吧，然后，一块浮木也可看出对方的真面目，不过知道后就bye bye 了

burntan

五花肉之光 发表于 30-12-2013 12:24 PM
看对方是谁吧，然后，一块浮木也可看出对方的真面目，不过知道后就bye bye 了

看对方是谁？那以什么来考量呢？

五花肉之光

burntan 发表于 30-12-2013 01:37 PM
看对方是谁？那以什么来考量呢？

no. 1 一定是亲人，然后看情形是好人，恩人，比我们值得活下去的人...等等。可能当时经历了某些事情，决定也不一样。用当时的感觉去＇衡量＇。

真哲

就純粹發自自律的惻隱之心，沒有原因，有原因就不是真的道德意義

aaron_mlk

真哲 发表于 3-6-2015 11:52 PM
就純粹發自自律的惻隱之心，沒有原因，有原因就不是真的道德意義

恻隐之心？虽然孟子有说过这句话，但其实在现代的社会里，有恻隐之心的人并不多，这是普遍的社会现象。。。
能基于一片赤诚的恻隐之心而出手助人的人，才是真正的善良慈悲，这话没错。。。
这也是所谓“真善美”的崇高道德价值观的体现。。。

真哲

aaron_mlk 发表于 4-6-2015 11:39 AM
恻隐之心？虽然孟子有说过这句话，但其实在现代的社会里，有恻隐之心的人并不多，这是普遍的社会现象。。 ...

其實這句話在那時候出現時就是因為有人和你說一樣的話
而且不要忘了那時候的時代戰事頻頻，並沒有比我們現在好到哪裡去
這句話的提出不是要自欺欺人，而是提醒人們人心裡有非常非常小的一部分是善的，只要去發揚它、修養它、擴充它們，就能成為善人，善人也並非無惡，只是有善性去主導我們的行為

aaron_mlk

或者说，不是每个处于弱势地位的人都能够获得别人的恻隐之心，这可能是因人而异的，毕竟，每个人的福德因缘不同，个人的命运与待遇都不尽相同。。。

真哲

aaron_mlk 发表于 4-6-2015 11:43 AM
或者说，不是每个处于弱势地位的人都能够获得别人的恻隐之心，这可能是因人而异的，毕竟，每个人的福德因缘 ...

去找一找關於這段的原文我們來討論

山林居民

闲时，讲讲耶稣，讲讲你妈是女人。堆砌童话。
一到关键考验时刻，个个无耻的唯利是图。个个无耻的机会主义。
看看几十年的，马国的马华政治，看看中国共产祸国殃民的惨剧。
今日又是“六四”，看几百年历史，又让我冷笑。

一衍天

人不为己天诛地灭！

山林居民

人不为己，天诛地灭！
人只为己，同样天诛地灭。
个个互相诛灭。像禽兽一样。

一衍天

可是禽兽弱肉强食好过人类咯自私自利

真哲

一衍天 发表于 4-6-2015 12:53 PM
可是禽兽弱肉强食好过人类咯自私自利

人不為己和自私自利的差別在哪裡？

burntan

真哲 发表于 3-6-2015 11:52 PM
就純粹發自自律的惻隱之心，沒有原因，有原因就不是真的道德意義

怎么可能没有原因，人类是不可能做任何无意义的事的（除非是无心之失）。