神讲的故事

步惊云义侠

16:20                  又 有 一 个 讨 饭 的 ， 名 叫 拉 撒 路 ， 浑 身 生 疮 ， 被 人 放 在 财 主 门 口 ，
16:21                  要 得 财 主 桌 子 上 掉 下 来 的 零 碎 充 饥 。 并 且 狗 来 舔 他 的 疮 。
16:22                  后 来 那 讨 饭 的 死 了 ， 被 天 使 带 去 放 在 亚 伯 拉 罕 的 怀 里 。 财 主 也 死 了 ， 并 且 埋 葬 了 。
16:23                  他 在 阴 间 受 痛 苦 ， 举 目 远 远 地 望 见 亚 伯 拉 罕 ， 又 望 见 拉 撒 路 在 他 怀 里 。
16:24                  就 喊 着 说 ， 我 祖 亚 伯 拉 罕 哪 ， 可 怜 我 吧 ， 打 发 拉 撒 路 来 ， 用 指 头 尖 蘸 点 水 ， 凉 凉 我 的 舌 头 。 因 为 我 在 这 火 焰 里 ， 极 其 痛 苦 。
16:25                  亚 伯 拉 罕 说 ， 儿 阿 ， 你 该 回 想 你 生 前 享 过 福 ， 拉 撒 路 也 受 过 苦 。 如 今 他 在 这 里 得 安 慰 ， 你 倒 受 痛 苦 。
16:26                  不 但 这 样 ， 并 且 在 你 我 之 间 ， 有 深 渊 限 定 ， 以 致 人 要 从 这 边 过 到 你 们 那 边 ， 是 不 能 的 ， 要 从 那 边 过 到 我 们 这 边 ， 也 是 不 能 的 。
16:27                  财 主 说 ， 我 祖 阿 ， 既 是 这 样 ， 求 你 打 发 拉 撒 路 到 我 父 家 去 。
16:28                  因 为 我 还 有 五 个 弟 兄 。 他 可 以 对 他 们 作 见 证 ， 免 得 他 们 也 来 到 这 痛 苦 的 地 方 。
16:29                  亚 伯 拉 罕 说 ， 他 们 有 摩 西 和 先 知 的 话 ， 可 以 听 从 。
16:30                  他 说 ， 我 祖 亚 伯 拉 罕 哪 ， 不 是 的 。 若 有 一 个 从 死 里 复 活 的 ， 到 他 们 那 里 去 的 ， 他 们 必 要 悔 改 。
16:31                  亚 伯 拉 罕 说 ， 若 不 听 从 摩 西 和 先 知 的 话 ， 就 是 有 一 个 从 死 里 复 活 的 ， 他 们 也 是 不 听 劝 。

新约后来的思想是得救靠信耶稣，不是人的功劳。
我们看到这个故事，
财主到阴间，是痛苦的地方。
乞丐到天堂或乐园。
根据故事，他们的遭遇是活着时候贫穷和富有的分别，死后就倒反，
故事给人的印象就是这样。
难道死了要安乐就必须活着是贫穷痛苦像拉撒路？
活着富有享受就死了痛苦结局？

这是一位自称为神的儿子的教导？
跟以后基督教的神学理论不对称。

freeman_long

难道死了要安乐就必须活着是贫穷痛苦像拉撒路？
活着富有享受就死了痛苦结局？

當然不是。

是因着那富者不聽從摩西和申言者（先知）的話（路16:29，路16:31），並非因着他〝富有〞。
而那乞討的必定是聽從了摩西和申言者的話。

路16:29
亞伯拉罕說，他們有摩西和申言者可以聽從。

路16:31
亞伯拉罕說，他們若不聽摩西和申言者，就是有一位從死人中復活的，他們也不會信服。

这是一位自称为神的儿子的教导？
跟以后基督教的神学理论不对称。

上面已回覆。

步惊云义侠

听话的做乞丐

freeman_long

步惊云义侠 发表于 10-12-2013 04:19 PM
听话的做乞丐

呵呵，當然也不是這樣來領會。

有錢並不是罪，貪財才是；是貧是富都不是罪，重要的是『無論是生、是死、或缺乏、或富裕，總叫基督在我身上，現今也照常顯大，因我活着，就是基督。』

是的，重要的是，我們能把這位基督從我身上活出來，叫人看見了〝我〞，就是看見基督。

腓1:20～21
這是照著我所專切期待並盼望的，就是沒有一事會叫我羞愧，只要凡事放膽，無論是生，是死，總叫基督在我身體上，現今也照常顯大，因為在我，活著就是基督，死了就有益處。

腓4:12～13
我知道怎樣處卑賤，也知道怎樣處富餘；或飽足、或飢餓、或富餘、或缺乏，在各事上，並在一切事上，我都學得祕訣。我在那加我能力者的裡面，凡事都能作。

加2:20   
我已經與基督同釘十字架；現在活著的，不再是我，乃是基督在我裡面活著；並且我如今在肉身裡所活的生命，是我因信神的兒子所活的，祂是愛我，為我捨了自己。

步惊云义侠

摩西的律法要求行为，
这个故事根本没有意思，和新约后来的思想不同。
神的故事？
神话就是神话。
今天有谁要做乞丐？

你 生 前 享 过 福 ， 拉 撒 路 也 受 过 苦 。 如 今 他 在 这 里 得 安 慰 ， 你 倒 受 痛 苦

根据故事，有钱享福是罪。
耶稣的标准是做乞丐好。
其实我也知道这个讨论没有意义，
因为故事是人写的，到底是耶稣说的还是不是，谁也不知道。
不过根据故事，根本没有道德教育，比狼来了的故事还差！
果然很神！

步惊云义侠

其实这个故事根本没有说明任何道德教育。
他是说富有的人下阴间，乞丐上天堂，理由何在？
答案应该是亚伯拉罕的话，先苦后甜，先甜后苦。
按照新约的总原则来说，不是这样！
救恩不是因为你富有或贫穷来决定。

相信这个故事，就该奉劝各位做乞丐比较安全！

步惊云义侠

这个矛盾很简单可以明白，故事是人写的，
圣经头到尾有些东西是人乱写的，前后矛盾，
当你把它绝对化时，往往啼笑皆非。
end of story.