受宗教师影响大专生纷纷转系 马佛青认为此非佛教教育

Ppsprov

在电邮看到这个公告。和大家分享，

马佛青文告

Public Statement of YBAM

受宗教师影响大专生纷纷转系马佛青认为此非佛教教育

马来西亚佛教青年总会（马佛青）于日前收到来自吉兰丹某大专分校医学院佛学会的来函，申述其会员及其他大专生，受到某南传出家众的影响，纷纷转系，并与家人的关系闹僵。

有关出家众是于今年三月初，开始接触相关院校的大专生，并在相关大专院校佛学会不知情下，举办系列的弘法活动，更于八月间，带了好几十位的学生前往泰国参访寺庙数周。这批为数约三十多位的学生，于今年九月份开课后，纷纷联络其家人及系主任等人，有意从原有的医学系转换去营养系、运动科学系等；有者无心上课，为了参与白天由有关出家众主办的活动而缺课；有者更有退学的打算。有关大专院校校方也因学生纷纷转系，开始关注此事件。

多数受影响的学生，都是未来的医生，有者还有一至两年就完成学业，更有者是公共服务局奖学金受惠学生。但，这三十多名学生，都不顾家人会赔偿约25万令吉予公共服务局后果，以及家人对此事件骤然间决定的忧虑，而与家人闹翻，甚至扬言离家出走、脱离关系等。

这位出家众教导学生，病人的病情，不应该受到治疗，因为那是病人的业力所致。若去治疗，只会让病人的业力无法消除，在未来的日子，仍需要受业、受苦。出家众不断强调神通，并告诉学生，自己拥有通晓过去，预知未来的能力。他也用所谓的潜意识方式，让学生看到自己的前几世。以上的教导方式，让医学系的学生不愿，也不敢面对病人及尸体。有者更是在接触或面对后，不尽然在生理与心理产生不适与恐惧感。同时，这位出家众也错误引导学生对情侣关系的看法，造成多对情侣结束关系。

马佛青也收到投诉，此位出家众也採用相同的手法，在吉打亚罗士打一带，接触当地的信众与青年。他在巴生谷一带，也有学生聚集的道场。

在佛教的典故，我们都不难看到佛陀身为僧团的领导者，也亲自关爱生病的弟子，并给予适当的照顾与治疗。佛陀的教法，是让我们如何融入社群，利益大众，而非标新立异，倡怪力乱神之说，进而造成身边亲友的困扰与忧虑，甚至与亲友闹出决裂的关系。

马佛青谨此呼吁各大专院校佛学会以及地方性佛教会，需谨慎处理与此出家众的互动，以免其教授方式对学生与信众带来不良的影响。马佛青目前也联同一些佛教组织，尝试从不同管道与方面，包括与移民局、相关院校校方、受影响家长等，以避免让此事进一步恶化，并尝试阻止相关出家众再度于今年十月初，把学生带往泰国。

tangwl2004

祈求佛菩萨庇佑佛弟子。。。免受魔子魔孙妖言迷惑。。。希望南传大德如LP Koon和僧王等大德可以出面解说，以正视听。。。莫教无辜佛弟子和家人受苦受罪

凡夫不能解

生命乃承受业力的效应，这就是生命的定义。因此我们在这一生所面对的都与过去世和今世所造作的业力有关。

虽然如此，但大学生因为听了这样的道理就放弃学医科或转系是不明智的作为，因为业力本来就是行为，放弃学医也是一种行为，后果即是失去成为医生的机会，非常可惜。

病虽然也是业力的效应，但病通常是从口入或受到肌肤的接触而受到感染，这样的感染都是因为条件的攀缘所造成的，就是跟你今世的某段时间里发生的事情有关系，可能是个人因为对卫生的疏忽造成的，或者故意去接受不该接受的东西才会生病，所以并不可以把所有的责任都怪到前世的业力上。

“出家众教导学生，病人的病情，不应该受到治疗，因为那是病人的业力所致”这样的事情是不应该发生的因为每个人的业力都是有转机的，只要善业成熟就会遇到好的医生为他治病。

在人的一生中，必定会遇到善业和不善业的出现，并不完全是一种业力在控制着一个人的生命。这就是业力效应。

可以获得政府分配医学系的医学生也是因为前世的善业成熟之故，很多获得更好成绩的学生也没获得这个机会，所以已经学医的大学生应该继续学医，不可放弃。

话又说回来，那些已经退出学医的可能是其某业力成熟了才会遇到出家人对他说那些话影响他的思维放弃学医。

总之：所有现象乃依据所攀缘的条件下形成，医学系的学生退出学医也是一种在所攀缘的条件下产生的现象。

邪冥

又是一场闹剧吧……

bashlyner

邪冥 发表于 7-10-2012 02:03 AM
又是一场闹剧吧……

佛教南北传有斗争，这不奇怪呀。

很多华人都不懂南北传之分，为何报道需要特地强调南传出家众，中国很多僧人假借佛教之名骗钱，但可曾有报道说“中国北传和尚骗人”？

浪漫农夫

即使是南传出家众的话，为什么一定要注明是南传出家众？

山野草夫

这是某出家众的个人教导。
实在没必要特别注明哪个传承的出家众。
更不应在未搞清楚确实状况下，就发表文告。

真神林永庆

有这样神通却不知因缘相应？
我也有朋友读理大医学系一年，就转校到私立大学读，但是他不是佛教徒，后来也顺利毕业。到底该分院出什么问题，这才是校方和家长要追究的问题。


看来该理事对该出家众有一些冲突，所以处处针对。既然是校方来函应该是交代很清楚的，而且佛教活动不受校方承认，所以校方很难知道到底发生什么事。

愚人生

佛青走入世路线，学的是居士法。
比丘走出世路线，教的是出世法。
细看文告，佛青根本就是在一个还没搞清楚状况的情况下，发表这次用词有点强烈的文告。
而真正听过比丘开示的人，只有那批学生。佛青只能在听会那些开示，或接触那位比丘之后，才可以做出评论。
很明显，佛青以该比丘言论为主轴来进行声明，但却没有针对该言论提出真正有力的反驳。只是蜻蜓点水的说几句而已。反而在一些周边新闻下功夫，让读者先入为主的对该比丘有不好印象。
提出那个学生被错误引导，学生分手那个才是笑话。
如果这样也是一个应该被抨击的事，那佛青应该批评佛陀了。佛陀当年也是影响很多人，离开另一半而出家去。
如果那个学生，因为听了法，要出家，难道这佛青也看不过眼?
此外，佛青这次，似乎也乘机批评泰国佛教。居心何在?
但是可笑的是，自己团体几年前出现了一些丑闻，影响几间学府，却采取低调的手法。或许该事件涉及的人是北传人以及是自己人的关系吧。

新網友

因果教。  

konglong

新網友 发表于 9-10-2012 09:50 AM
因果教。

哈哈哈！新网友果然是新网友。

红玛瑙

关于业力的问题，这里提供帕奥禅师的意见供有兴趣的朋友参考。帕奥禅师也是南传（上座部）法师。
三条鱼的故事
有一个关于三条鱼的故事，能给予我们更清楚的了解：从前，有个渔夫在恒河捉到三条鱼。这三条鱼当中，一条相信努力，一条相信业力，另一条相信智慧。相信努力的那条鱼认为自己单靠努力就能逃脱，因此它一再地奋力跳跃，企图挣脱渔网。渔夫被它激怒了，就用划船的桨狠狠地打它，把它打死了。相信业力的那条鱼认为如果自己有逃脱厄运的善业力，该业力会自动地产生果报；因此它静静地躺在甲板上，等待好运自动来临，一点也不想付出任何努力。第三条鱼相信智慧，它认为自己能采取理智的行动而逃脱，因此它一直观察周遭的情况，留意适合采取行动的时机。渔夫将船划向岸边。当船接近岸边时，他一脚跨上岸，另一脚还留在船上，那时他无意中让渔网打开了一道隙缝。那条相信智慧的鱼把握这稍纵即逝的良机，迅速地从那道隙缝中跳出渔网，落入水中，并且立刻游回恒河去。由这个故事的启示，我们可以了解智慧是这三项因素当中最重要的。至于生病，有四项可能的因素，即业力、心理、时节（火界）与食物；因此并不是所有疾病都由业力造成。佛教是分辨道理的，教导人有因才有果；没有因就没有果。如此的因果正见既不是宿命论，也不是常见。如果你相信自己的命运已经完全注定，无法改变，那么你就是宿命论者。根据佛陀的教导，当一个业力成熟而且即将结成果报时，那业力的果报是决定的、无法改变的；但是当一个业力尚未成熟时，它的果报是尚未决定的、可以改变的。

limcopy

红玛瑙  提供的故事果然很有教学意义。智慧才能成就一切。

大学生应该比一般的人聪明有思维，不该盲目的跟从。

正信的佛教徒因该明了 “四依止中” - "依法不依人, 依义不依语 , 依了义不依不了义 ,依智不依识"

依法不依人, 依义不依语 , 依了义不依不了义 ,依智不依识
url = http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ae6bd190102drcr.html

mahalwin

愚人生 发表于 8-10-2012 10:22 PM
佛青走入世路线，学的是居士法。
比丘走出世路线，教的是出世法。
细看文告，佛青根本就是在一个还没搞清 ...

我倒不觉得是乘机批评泰国佛教或南传。

你说的让我想起佛陀怎么以“方便”引难陀离开新婚妻子出家。
根据报章，那位法师说的似乎有偏差，但是他的说法其实也有一些佛教徒或法师是这样教的。
单是净空就有一堆是似是而非的教导。没有团体会发文告说这说那。
有些非佛教的宗教师也有这些说法。例如我知道我国我一位牧师认为生病不能看医生，说当医生违反圣经的。
这次事情闹大了。就有人出来做事了。

我在想若有什么大比丘在那里说无常，出离心，导致很多医学生要出家，佛教社群和社会大众会怎么回应？

红玛瑙

我认同你的看法（虽然据知你是外道）。我们应该从多种角度去看待这个问题，而你提出的角度，很关键，也是佛青乃至佛总都忽略的。
我知道广钦老和尚也有类似的教导。如《行持语录》载：
徐某某对老和尚说：“我现在想再出国继续深造，取博士学位，师父认为如何？”
老和尚说：“不必出国了，到佛国来留学才有了脱的一天。”
“到佛国留学？”徐某某问。
“是的，出家。”老和尚说。
“出家！哦！”
…………………………….
“要出家才能得到真正解脱，没有世俗烦恼，可是，总觉得父母太辛苦了，这样对父母实在无以为报。”徐某某道。
“要得到父母同意而出家，那是不可能的事，父母亲眷都是希望我们和他们一样，走那条生死的路，既然我们也知道要图报亲恩，就应该出家走了脱生死的路，把父母引 度过来，免其生死轮回苦，令他们得到解脱安乐，这才是真正地尽到孝道，如果要以世俗的方式来还尽孝道，那是不可能的，我们在这娑婆世界，一代一代所走的 路，都不离其辙，而结果也不出生死轮回。……”（节录）

我们当然不能指责这种教法不对。不过这种教导有时难免会造成父母的困扰，尤其是那些对佛法没有信心和好感的一般人。多年前台湾中台山大学生集体剃度的事件，也是类似的问题。
佛陀度儿子罗侯罗出家，也没有得到耶输陀罗的同意。但是，佛陀后来也为了‘避世叽嫌’而制定‘未经父母同意不得出家’的规定。
所以其实，该比丘的问题，在这方面（劝人出家）而言，最严重的指责只能说‘不鼓励如此做’而已。
如从消业方面看，我认为佛陀不强调消业。业是果，无明是因，要消也是先消无明。
再从神通方面看，以神通看见前生的问题，毕竟容易肇生弊端。佛陀在律典也是禁止比丘故意卖弄神通的，尽管佛陀本身精通神通。
佛教不是没有神通，只是不鼓励使用或卖弄神通。某法师受访时说‘佛教没有神通’，那是矫枉过正了。
最后，也是我们应该特别关注的：谁真正和该比丘及有关学生面对面谈论过？(诚如九楼愚人生所言：而真正听过比丘开示的人，只有那批学生。佛青只能在听会那些开示，或接触那位比丘之后，才可以做出评论。)
佛总也针对此事发文告，从报章的报道看，措辞比佛青的强烈，如　“這類的弘法人員，不但無助佛教社會進步，反而還造成佛法學習上的更大混亂，最難過是還在學習上的人，已經出了盲點。”
但是日恒法师说‘佛總必須親身會見出家法師與社會未來的精英份子’，所以发文告时大概是还没会见过吧。对于还没当面证实的事情，如此发言，会不会过于武断？
不知后来有会见了吗？如果会见了，有什么成果吗？
事情渐渐过去，我无意批评任何人或团体，我只希望每个人从已发生的事件中反思，让佛教徒的思想与言行更成熟。

the_wanderer

红玛瑙 发表于 17-10-2012 08:52 PM
我认同你的看法（虽然据知你是外道）。我们应该从多种角度去看待这个问题，而你提出的角度，很关键，也是 ...

就算要出家也要因缘俱足。不是别人劝说就能下决心，毕竟要放弃的东西很多。
因缘到了，就算父母再反对也没用。

mahalwin

红玛瑙 发表于 17-10-2012 08:52 PM
我认同你的看法（虽然据知你是外道）。我们应该从多种角度去看待这个问题，而你提出的角度，很关键，也是 ...

对佛总没有“好印象”。

到最后，我们要问的是佛教徒所谓的价值观是不是以涅磐为导向？
是不是以包装得美美，排得整齐的“佛法”为自己的价值观？
我前些日子重看Chief Reverend的What Buddhists Believe。当然重看他这部代表作，有了不一样的观点，有不认同的，也看到他错误的引用一些其他专家说得话或例子。但是当我看到里面提到的“人生意义”这一章。当时我在想，我身边的佛教徒，我认识的那些推动佛法的居士和法师，甚至是过去的我是否也符合他老人家说的佛教的“人生意义”。

Ppsprov

红玛瑙 发表于 17-10-2012 08:52 PM
我认同你的看法（虽然据知你是外道）。我们应该从多种角度去看待这个问题，而你提出的角度，很关键，也是 ...

（虽然据知你是外道）？
你是说我吗？

红玛瑙

the_wanderer 发表于 17-10-2012 11:08 PM
就算要出家也要因缘俱足。不是别人劝说就能下决心，毕竟要放弃的东西很多。
因缘到了，就算父母再反对也 ...

是的。

其实不少人是偷偷跑去出家，没有让父母知道的。比如中国九华山佛学院的刚晓法师。他擅长唯识思想。他的学习一向很好，考入医科大学，念了一个学期，在图书馆看了几本佛书，便偷跑去出家了。（http://www.jcedu.org/edu/wenji/gangxiao/index.htm）

正如你所说，是因缘成熟吧。

有些人很有决心要出家，有些人完全不想出家，这两种人没问题。

有些人犹豫着要不要出家，最怕就是这种人了，如果刚好有人劝劝他，鼓励他，或者刺激他，他很可能就去出家了。但是他过后可能会后悔，万一后悔了，极可能会说：‘当初都是你叫我出家的！’。虽然如果一旦他发现自己不适合出家，大可以还俗。不过尽管佛教不反对出家人还俗， 但是还俗的人毕竟要面对个人心理与现实社会的问题。

我个人的看法是，不要去鼓励或建议别人出家。要不要出家，让他自己想好来!

如果要鼓励别人出家，必须要有大无畏的精神，承担一切可能的后果，比如：出家者一旦后悔，可能会埋怨你；出家者的父母亲人可能会找上门；社会大众可能无法接受；佛教的名声可能因此受损等等。而所谓承担，是要把这些可能一一化解，最好就是像佛陀一样，度了罗侯罗，还把耶输陀罗也度了，还赢得释迦族的尊重。

红玛瑙

Ppsprov 发表于 18-10-2012 08:43 AM
（虽然据知你是外道）？
你是说我吗？

抱歉，我不是说你。我顺着十四楼的话回答的，所以我指的外道是‘很贵又要赢’的那位。看来我应该按‘回复’才不会引起误会。