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主题:挑战“圣经”,还原圣经

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发表于 14-4-2012 07:18 PM | 显示全部楼层 |阅读模式

你们不要想我来,就是为了提出一个正统的解经法,除了神是良善的,没有任何人的解释是良善的(也就是耶稣所要的“心灵和诚实”)。我所要挑战的【圣经】乃是:学术意义上,教育意义上,诠释意义上,个人意义上,系统意义上,甚至大体上神学意义上的“圣经(解释)版本”——它们所倡导出来的对圣经之质疑与其刁难。并不是因为我保守或者前卫,乃是因【信仰的历史,就必须有历史的信仰】。他们所谓的圣经意义,仅仅逗留在“版本”意义上,他们所谓的权威,只不过是文字的可靠性意义,却忘记“可靠”这个字本身就是最不可靠的,任何单独孤立“运用”的永远只是形式的——如果从保罗所说的:

  • 我说的话,讲的道,并不使用智慧委婉的言语。”(林前24节)

  • 并且我们讲说这些事,不是用人智慧所指教的言语”(同上13

  • 世人凭着自己的智慧,既不认识神”(同上121节)

也就是保罗时常提到的“弟兄们,我告诉你们,我素来所传的福音不是出于人的意思。因为我不是从人领受的,也不是人教导我的,乃是从耶稣基督启示来的”(加拉太书111—12节)——如果从保罗所领受的【真实启示意义】来看我们圣经的形成过程,就不得不【阻挡】所有的神学及其释经学,这乃基于一个事实:现在的教育,根本无能指教圣经的属灵言语,只不过是“人”,一个一群人的系统下产物,在【学术圈,至少是教会圈】那里进行“解构,结构”圣经文字罢了。我几十年来为学术争论上所解释的【圣经版本】问题,或者诸如此类的圣经权威性意义的问题,所困扰甚至困惑——总觉得,说了那么多道理:要么否定,要么删减,要么重新诠释。。。。。。够了!凭着神,给予我这个一无是处的人的怜悯,以及属灵智慧,我将【釜底抽薪】,还原圣经的【历史原貌】(而不是版本或文字或权威形式上的原貌)。先揭露一个【简短的】信仰事实:圣经的意义,是在于,并且永远是在于,甚至【仅仅在于】神的历史作为,然后经历了后的信心圣徒,将他的【历史性的启示】宣传出来。在解释这句话之前,请看以下的转载:(莫尔特曼(著),曾念粤(译)《神学思想的经验——基督教神学的进路与形式》,香港·道风书社,2004年初版)

神未实现的应许史和百姓未得赦免的受苦必须以呆呆地被追忆。

回忆的媒介首先是历史的叙述。由于历史并未结束,它将被叙述,

以至于在听众中和随着听众而继续下去。。。。。。被叙述的历史媒介

成为被阅读和解释的经文。。。。。出埃及事件是复杂的事件,可是

我们可以根据《出埃及记》的记载清楚地认出历史中的上帝知识

是什么。【主】这个名字的指的是上帝的自我降卑:“我认出他们

的苦情,并且降下”(出38)从人的苦难深处出来的哀声是在

神的来临之先。上帝的名字不是被称呼的,而是因他信实的应允

而被解释的:【我必与你同在】(出312)。。。。。我将与你们同行,

你们将在我差派你们去的地方发现我。。。。。。。解释出埃及历史的

不是【主】这个字眼,相反,是出埃及的历史以其唤醒的盼望和

产生的经历解释【主】这个字眼。最后,其后果是重要的:不是

上帝自我启示成【主】,而是【主是上帝】。。。。。。从出埃及到与主

的自由之约,从这种仅此一回的特性中产生了对这位上帝独特性

的认识:“使地上的万民都知道,唯独主是上帝,并无别神”(王

860节)。。。。。只要百姓和它认同,回忆它并且使它活现眼前。

当百姓不再查明这桩事件中的【主】和自己,以色列的出埃及才

会成为过去,成为明日黄花的历史事件。。。。。出埃及事件开启了

以色列的上帝历史,基督在十字架上的死亡与复活照样开启基督

教在万民中的上帝历史。。。。。。(省略)。平行和对应之处极为明显。

在那边,开启历史并展现将来的事件在逾越节的宴中活现眼前,

好让每个以色列的新时代能够活在这个历史中,并且和这个历史

一起生活;在这边,被钉十字架的基督的复活事件(它开启历史

并展现将来)在基督的圣餐中活现在眼前,好让信徒能够【在】

那为他们死去并在他们之先复活的基督里面生活。

以上一大段的信息,摘录的原因并不是由于我认同作者的话或解释,乃是由于它表明了一个我们所有研究圣经的学者或信徒,都犯了一个从古至今的时代性错误,亦即:【研究】并不可靠,只有【历史中的上帝】才是最可靠的


从这一大段的解释中,你们是否看到什么重点没有?那就是:圣经的历史,是【信仰的历史】,而不是【解释论证的历史】,也就是说,旧约的子民以及先知,还有就是新约的使徒,之所以认定圣经是权威的,乃在于【信仰是口耳相传的】——换句话说,现今学术或教育,甚至当今我们的“思想风俗”(其实是书呆子的迷信)说“口耳相传不可靠,只有证据才是可靠的”这句话,对于旧约新约子民中那种【忠于自己信仰甚至属灵经历的口耳相传】而言,是最不可靠的,是闻所未闻的。用句基督教某些的说法(它在基督徒群体中间有份量,但却由于【用错了】而变得失去了信仰历史意义),即:只有先经历(用先知使徒们的“精神”或被启示来说,就是【只有去信的经历】),才能够认识上帝,以至于明白上帝的话语中的深刻属灵意义。一句话:我发现,口耳相传的才是可靠的,一切的论证或解释或者文字刁专方式,都是不可靠的,至少是添加了的【思想污染】。因为所谓口耳相传不可靠,是因为:第一,它们没有历史意义,第二,它们是后人杜撰的——可是旧约新约的那种口耳相传,并不像不同文化中那种古代方式那样:只说自己的意思,或者由某位有影响力的宗教领袖,或者伟人【单方面地】宣传(好像我们现在对“说故事”那样的形式意义)。旧约新约的口耳相传的历史真实性乃在于:它绝不是【人的历史】,乃是【上帝临在的历史】,是“人经历了上帝拯救后”彼此之间,在【群体中】凭着我们灵魂(在神临在中那种)深处的振奋~实在有点象基督徒所说的【圣灵感动】~来“重新追忆”过去的经历,以至于在经历中【唤醒】他个人以及听众们的上帝信仰,最后变成在【信仰宣告中】对神临在(而不是其本质意义或属灵意义)的知识,即默想——换句话说:如果你们【严谨地观看】圣经的每一个文字意义(用你们学术话来不恰当地说,就是【体裁,题材】),就会发现到,就连让我们倾心的罗马书所谓那种【神学精华】,永远只是【认信的宣告】,从来就不是【首先】是“解释的宣告”,更不是论证后的信仰告白。一句话:圣经,永远只是【默想】,并且还是在【神的临在】去默想的神的临在话语,它从来就不是【旁观者的争论以至于论证的解释】。

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 楼主| 发表于 14-4-2012 07:19 PM | 显示全部楼层

于是:圣经的权威意义,从权威意义上说,根本就没有所谓的【圣经意义】。圣经既然是被启示的,当然就从【人或世俗】的角度来说,根本就没有所谓的权威意义,有的只是【人的写作】——但从他们的研究意向来说,因为所谓的学术就是“自己找资料,然后自己论证”,以至于当我们在用【所谓客观态度】去“想要理解”(多么狂妄自私的可怕字眼,甚至其态度)圣经的成书方式及其意义,以至于来论证权威意义时,我们都只能在【学术意识形态】下自认为:圣经是人写的——但是实际上的诚心话乃是那个暗中的【自我心声】:我,因为自己观察,自己找资料,所以我总是用【自己所写的】来看圣经作者所写的,其实我和他们一样,都只能凭着自己的意识来判断上帝启示的客观意义,因为那是我们的唯一主体性,即主观的认真过程罢了。——可是这种学术捆绑下的自我暗中心声,往往只是为了不让自己有错误,而【抽离了】历史的属灵经历以及信心的真实发现,而陷入了那种【纯粹文字】的“封闭研究”之中。可是,这种【谨慎小心的认真态度】,作为一种不信上帝话语来说,其实就是最自欺欺人的【虚空的妄言】(借用保罗在歌罗西书28节所采用的“宣言”),是种将自己摆在【学术祭坛】上的“变相的自我中心主义”,正如箴言三处配合后所揭示的启示:

  • 隐藏怨恨的,有说谎的嘴;口出谗谤的,愚妄的人”(箴1018节)

  • 人的愚昧倾败他的道,他的心也抱怨耶和华”(箴193节)

  • 人一切所行的,在自己眼中看为清洁,唯有耶和华衡量人心”(箴162节)

这样看来,他们研究圣经,与其说是【旁观者】,倒不如说是【冷眼旁观】更恰当因为,他们不能认出【他的愚昧倾败了他的道】,所以即使是认真的研究,也仍然是【他的心】抱怨耶和华,以至于“隐藏怨恨”而说谎。最好的例子就是:我们常常问,为何上帝给世界这么多不公平甚至灾难?上帝的爱在那里?,又或者我们常有人(借用耶稣所说的【该撒的东西归给该撒,上帝的东西归给上帝】)说:上帝要我们生活与信仰平衡,因为圣经里的“世界”并不是指我们眼前的世界,乃是指与上帝敌对的恶势力(但是说话者,或言谈解释者本身的罪就是恶势力了),以至于就认为自己的解释就是可以【代替基督的话语】来释放人心的困惑了——以上这些疑问或者【谎言解释】,本身就是证明:我们这时代,从古至今,到处都是【隐藏怨恨的说谎之灵(魂)】,有隐藏的怨恨,就有隐藏的谎言,反之亦然。——他们之所以有隐藏,因为他们不信上帝和上帝的话语(凡是不明白神话语的,以至于删减神话语的,也就是那些用人的智慧,以及人间的学术智慧等类型,来将上帝话语的灵命之粮食【变成结构性的知识】的,其实就是【等同于】弃绝神了,也从而弃绝神话语的活泼属灵功效,失去了拯救的盼望)而他们不信“话语”(神)的缘故,乃是因为他们心中【不去经历上帝的经历(历史)】——这也就是箴言所说的“心中安静的,是肉体的生命;妒忌是骨中的朽烂”(箴1430节),这句话与“你要专心仰赖耶和华,不可依靠自己的聪明,凡你所做的都要认定他,他必指引你的路”(箴35—6节)这节属灵含义,是相互相承,对照性联系解释,有异曲同工之妙。

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 楼主| 发表于 14-4-2012 07:21 PM | 显示全部楼层

基于:圣经,是上帝的临在,我们在其中去经历,去默想,以至于去在宣扬中发出灵魂深处中【对上帝的认识】(其实是【盼望神的启示】)——基于这样的基础(而这个基础,不是我自己设定,或者人为设定,乃是出于“圣经是口耳相传的信仰见证”而被上帝所立定),我可以这样地说,甚至凡是对上帝有信心并且,在信心中常常经历上帝(而不是幻想上帝的经历)的人都可以这样说圣经不需要解释,更不需争论,我们只要凭着信心,借着圣灵的祷告(其实就是【在圣灵中,祈求主基督之灵的帮助】),来使我们在信心中“因他的生得救”(罗10后节)这种属灵意义,而看见十字架上的口耳见证(而不是文字见证,至少不是首先文字上的见证)。这种【经历的口耳见证】,用耶稣一句话来概括就是“爱父母过于爱我的,不配作我的门徒;爱儿女过于爱我的,不配作我的门徒;不背着他的十字架跟从我的,也不配作我的门徒。得着生命,将要丧失生命;为我丧失生命的,将要得着生命”(太1037—39)——可是要理解口耳相传以至于见证的信仰意义,以及历史意义,我们就必须明白也就是看透:是什么样的时代,让我们在【学术中,教会组织圈】中迷失了【圣经信仰的口耳见证】。也就是在表明一件事:所有的基督徒(除开那些没有学问,但实际上天天带着耶稣的死与生的圣徒),都忘记了上帝。我要凭着上帝给予我的【灵界属灵洞察力】来揭开:历史,与学术,与当代,与“遗忘”,之间的“灵界阴谋论”。我不能详谈其中细节,因为我要用三言两语总结时代的试探与其凶恶,如果要明白我从哪里得来的【启示】(亦即我的上帝,借用某种同样平凡的神学著作,临在于我,使我在他的怜悯中得到了,不是属灵知识,乃是【灵命之粮】的灵魂发现),就请看刚才之前所摘录的《神学思想的经验》这本神学著作第49—51页,标题为“现代的┏历史终结┐”。我只是用那作者的解释表达我所深化的简化。对于这本书,我给这个时代或者【人的历史】所观察到,或者所做的解释乃是这样:历史,在古代,是天地的时代,但在当代,却只剩下“网络的时代”,却没有了天地的时代。口耳相传,就是在天地的时代里;但在网络的时代里,没有了事实,只有一大堆储存在资料库里的“行政案例”。如果按照莫尔特曼的话来重新解释或“简化的还原”就是:历史已成为了网络里的博物馆,只有【一个按钮的】档案,一个自我操纵之择取叙述的“宗教仪式”,再也没有事件,只有甚至,只剩下“案例”,也不会再有“回忆”与“记忆”,只有电脑与资料。换句话说:这是个封闭的时代,没有了时间意识,只有一连串在广告媒体与网络之间,同谋操纵的【空间意识】“人”失去了地位,只剩下“官僚”,铁板一块,用“结构主义”本身词汇来说,【我们是结构的人】即使当代非常强调人权,但是我们没有人权,只有一连串的“要”与“求”(空间意识),再也不会【追忆】我们的过去,顶多只是“旧情绵绵”,将古代进行广告上的重现编排;用一句文学创造的俗语来说,就是“七分真实,三分虚构”。所有的过去,都是:七分真实,三分虚构,历史的发展其实就都是:事实与说唱的结合不同的只不过是:过去的虚构,是人,为政治与思想服务;但当代对历史的虚构,是电脑或媒体,将所有的事件与【人】“打进电脑里去”,由网络决定新闻(意义)。若配合我对灵界的洞察力,我要说的乃是:魔鬼就是要借着我们的罪恶,与其这种罪恶对牠权势与毒钩的【同盟同谋】,而将我们封闭在自己的眼界里面。换句话说,魔鬼或者灵界,早已有意图地,透过政治教育传说,一句话即【人一切的事务】,来将我们所有的自我意识“自闭蒙闭”在自己所创造的文化空间或世俗空间里面,正如我们将四周围的创造空间【纳入到】我们的自我意识这种“循环封闭”之中,不是有一句中国谚语说“恶性循环”吗?我看,这并不是中国版本吧!哈哈~它根本就是【灵界版本】。我们大可以从诸如:蒙蔽,谎言,毁谤,自杀,暗杀(其实就是我们所说的【谋杀】),自闭症,神经病,性格分裂,弑君夺位,想象,幻想,感觉,文字结构,解释方法。。。。。。。这些有哪一件事不跟“封闭”有关,我们不就是在这种“循环”里面见证了有形无形的【恶性】吗?说了这么多,表达的乃是:从文艺复兴开始,甚至从启蒙运动开始,再到19世纪的工业主义,科学主义的发展,邪灵在历史中的某一个【阴谋运动】,都是意在让我们这些人“越来越靠着自己的肉眼和肉头脑”来观看,使我们在灵魂中失去灵魂,甚至“遗忘了”灵魂。换句话说:撒旦,将“口耳相传”的正面意义,慢慢地引导人们(其实是引诱,甚至是困惑我们)进入到,至少是那“口耳相传”的纯粹文字意义,而没有实质的意义。更精简地说,魔鬼的招数永远只有一种本质(哪怕是不同种形式),即:【潜移默化的转化】——所有的偷工减料,断章取义,胡搅蛮缠,东拉西扯,点到为止,疲劳轰炸,雷声大雨点小,不了了之等等的【官僚幕后】,都是魔鬼用来麻痹人心,甚至毁谤人灵魂的【独立版权】。——而我们的学术形态,不论是有多少种,只有一个永恒不变的谎言本质,即:因为它都是在历史中,时代中【熏染】,甚至“它本就是时代”,是时代的创造精神(傀儡),所以,它对圣经的研究,哪怕是最严谨,最认真,最诚实的途径(从收集,到方法,到解释过程,到结论,甚至到争论或批评),都避免不了【冷眼旁观的肉眼】来思考圣经文字但从来忘记:学术永远不是信仰,也不能代替信仰——因为它是研究,永远的研究,也只能研究,却永远只不能是【经历性见证的依靠】。


口耳相传的唯一准确度,仅仅在这样的事实:它所说的,就是照着它所经历的,这种经历是发现,也从而使它有了盼望,而且还仅仅是【对上帝来临的盼望】,正如它之前是因着“神的临在”而凭着信心(而不是凭着文字或幻想)来叙述它在历史中,使它得以有盼望的那历史见证,以至于成为经文见证,信仰见证一样用新约的话来说:我跟你说基督的事,对于你的不信,你会质疑我的口述,但是对于同我有【相同属灵经历】的信心人士来说,我的口述就会成为那人的经文及其见证,因为,我和他,以至于我们【都曾经拥有】耶稣的死,并且常常发现耶稣的死之予我身上的,耶稣的生的活生生启示性见证,正如保罗所说的

我们因基督,所以在神面前才有这样的信心。并不是我们凭着

自己能承担什么;我们所能承担的,乃是出于上帝。祂叫我们能

承担这新约的执事,不是凭着字句,乃是凭着精意;因为那字句

是叫人死,精意(或译:圣灵)是叫人活的”(林前34—6节)

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 楼主| 发表于 14-4-2012 07:22 PM | 显示全部楼层

所以一句严厉的批评话:现在的基督徒,根本不是【新约的执事】,只不过是【圣经学者】,至少是【披着羊皮的流氓】。他们灵魂,即使有圣灵的救恩,但是他们永远不会明白“出于上帝”的自卑性大荣耀,所以他们只能在【教堂里】做一个“叫人死的字句”,也就是【自我的见证】,而不是他身上之耶稣死,耶稣生的基督见证——他们没有承担什么精意,有的只不过是雅各书说的“你们心里若怀着苦毒的妒忌和纷争,就不可自夸,也不可说谎抵挡真道。这样的智慧不是从上头来的,乃是属地的,属情欲的,属鬼魔的。在何处有妒忌,纷争,就在何处有扰乱和各样的坏事”(雅各书314—16节)——这就应验了经上所说的

若有人自以为虔诚(注释:虔诚也可以自我幻想的,哈哈),却

不勒住他的舌头,反欺哄自己的心,这人的虔诚是虚的”(雅各书

126节)。

所以,人若要认识圣经,就只能必须在经历中因基督的生而【默想】(而不是研究或者所谓的“客观认识”)圣经,继续地【口耳相传】圣经里使徒先知的信仰见证~其实应该说【那个信仰启示】,而这种启示包含了“圣灵与我们的心同证我们是上帝的儿女”之见证意义的属灵见证。我们必须安静,天地都是上帝的圣殿,所以必须近前听,胜过愚昧人献祭(传51节),去寻找安静深处(以及基督的安息里)的肉体之生命(箴1430节),也就是主话语中的灵与生命,之身体的神殿之属灵所有意义,从内心深处的经历去透过神的启示而【启发】出,你个人对生命永生及其那位赐予者永活真神的独自盼望,以至于在盼望中去分辨【同属圣灵基业之神后裔】的信仰群体,不再与世俗为友,也不再与【他的虔诚是虚的】这种假冒为善信心人士为友,乃是根据圣灵的意思,以及神的启示大能,来警告这些不信的恶人甚至【恶门徒】,从而常常带着耶稣的死,去经历(即:默想)那“我们知道,一切的受造之物一同叹息,劳苦,直到如今”(罗822节)的永恒永生属灵意义,一个在叹息劳苦中【盼望那所不见的忍耐等候】之以神为乐的荣耀形象——以上整个过程,及其环环相扣,都是基督信仰在基督的死上,所能够启示以及被启示的灵魂深处内在见证

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发表于 16-4-2012 11:35 AM | 显示全部楼层
太多字了,懒得读。
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发表于 16-4-2012 11:57 AM | 显示全部楼层
请问,上帝为什么舍不得跟亚当夏娃分享苹果?
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发表于 16-4-2012 12:33 PM | 显示全部楼层
赞!虽然悲伤日子已尝试用不同颜色,不同字体,不同格式,不同大小。。。来分类要表达的信息。但还是蛮"compact",全部堆在一起。可能在你述说之前弄point form简介你的内容或信息过后point form简约总结你之前的信息;空好一些行;以符号划线?!等。

通常这些用心良苦的分享都是盼阅者得到这些"礼物","惊喜","我发现什么了!"所以不厌其详努力分析到简易的字句让人明白。这就好象我们所得的福音,想要与非信徒分享,盼他们也得着一样!加油吧弟兄!这种感觉我明白~世界/网络使人不能安静细读。太扎实难明的东西,自然少人去研究;详细解释而长篇,人会嫌字太多。正常人都会有这毛病。。。所以有些分享者有时会用些爆点的字眼使人眼目多留在这些分享一刻。。。但从你的努力中,你的用词真的不随便用,而且多翻简化思想。

所以。。。只能有需可怜下我们这些一目十行的人。可能多做一些之前我建议的来造福群众!

其实这分享是给在圣经有花苦功研究的信徒。其他平信徒对他们的冲击不大。。。

不说酱多,先大概讲下我得着。我也是飞快大略阅读:p
>别只"专研"挑剔圣经字眼。生活/口述见证可会来的实际,真实。(我这只是超简略的总结。里头的细细分析已经很清楚了!)

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 楼主| 发表于 16-4-2012 04:37 PM | 显示全部楼层
太多字了,懒得读。
kemasta 发表于 16-4-2012 11:35 AM



    箴言
26:12  你 见 自 以 为 有 智 慧 的 人 吗 ? 愚 昧 人 比 他 更 有 指 望 。


26:9  箴 言 在 愚 昧 人 的 口 中 , 好 像 荆 棘 刺 入 醉 汉 的 手 。
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 楼主| 发表于 16-4-2012 04:39 PM | 显示全部楼层
赞!虽然悲伤日子已尝试用不同颜色,不同字体,不同格式,不同大小。。。来分类要表达的信息。但还是蛮"co ...
WhoAmI 发表于 16-4-2012 12:33 PM



    箴言
26:24  怨 恨 人 的 用 嘴 粉 饰 , 心 里 却 藏 着 诡 诈 。
26:25  他 用 甜 言 蜜 语 , 你 不 可 信 他 , 因 为 他 心 中 有 七 样 可 憎 恶 的 。
26:26  他 虽 用 诡 诈 遮 掩 自 己 的 怨 恨 , 他 的 邪 恶 必 在 会 中 显 露 。
26:28  虚 谎 的 舌 , 恨 他 所 压 伤 的 人 。 谄 媚 的 口 , 败 坏 人 的 事 。


马太福音
9:12  耶 稣 听 见 , 就 说 , 康 健 的 人 用 不 着 医 生 , 有 病 的 人 才 用 得 着 。
9:13  经 上 说 , 我 喜 爱 怜 恤 , 不 喜 爱 祭 祀 。 这 句 话 的 意 思 , 你 们 且 去 揣 摩 。 我 来 , 本 不 是 召 义 人 , 乃 是 召 罪 人 。
12:7  我 喜 爱 怜 恤 , 不 喜 爱 祭 祀 。 你 们 若 明 白 这 话 的 意 思 , 就 不 将 无 罪 的 , 当 作 有 罪 的 了 。
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发表于 17-4-2012 05:25 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 burntan 于 17-4-2012 05:33 PM 编辑
箴言


马太福音
悲伤日子 发表于 16-4-2012 04:39 PM



   
我如果要读经,自己不会翻开圣经来读吗?为什么需要你来放在这里?
如果是分享,看来你是失败了。

传道书7:5 【听智慧人的责备,强如听愚昧人的歌唱。】
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发表于 17-4-2012 07:16 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 翻转全球 于 18-4-2012 12:16 AM 编辑

file:///C:/DOCUME%7E1/xp/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.pngfile:///C:/DOCUME%7E1/xp/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-1.png 信仰不是解释人生,而是承载人生,愿楼主真的用生命去了解信仰。
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发表于 17-4-2012 11:29 PM | 显示全部楼层
个人觉得,楼主是一个难得的人,如果他是32岁的苏煦芝。他应该是至少有一个弟弟,爸爸是长老会牧师。姓 ...
翻转全球 发表于 17-4-2012 07:16 PM


强~~!
想和你学学怎样stalk 人家~
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发表于 18-4-2012 09:15 AM | 显示全部楼层
云云。。。。
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 楼主| 发表于 21-4-2012 04:31 PM | 显示全部楼层
我如果要读经,自己不会翻开圣经来读吗?为什么需要你来放在这里?
如果是分享,看来你是失败 ...
burntan 发表于 17-4-2012 05:25 PM



     

健康的人用不着医生,有病的人才用得着。经上说:我喜爱怜恤,不喜爱祭祀,这句话的意思,你们且去揣摩。我来本不是召义人,乃是召罪人”“你们若明白这话的意思,就不将有罪的当作有罪的了的。因为人子是安息日的主”(太912—13节。127—8节)


神为爱祂的人所预备的。。。。。。。只有神借着圣灵向我们显明了。。。。然而,属血气的人不领会神圣灵的事,反倒愚拙,并且不能知道。。。。”(林前29前,10前,14前节)

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 楼主| 发表于 21-4-2012 04:33 PM | 显示全部楼层
信仰不是解释人生,而是承载人生,愿楼主真的用生命去了解信仰。
翻转全球 发表于 17-4-2012 07:16 PM



    生命在神手中,不是在我手中——我们是上帝的工,而不是上帝是我们的工作
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发表于 21-4-2012 06:14 PM | 显示全部楼层
生命在神手中,不是在我手中——我们是上帝的工,而不是上帝是我们的工作
悲伤日子 发表于 21-4-2012 04:33 PM


我们是上帝的工,和信仰的本质没有关系吧?
信仰不能单靠头脑的知识,更要去经历它。我们是上帝的工,所以我们不能去创造上帝。但既然上帝是真实的,我们就要用生命去经历它。

你同意我们需要经历我们的信仰吗?
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 楼主| 发表于 21-4-2012 06:38 PM | 显示全部楼层
我们是上帝的工,和信仰的本质没有关系吧?
信仰不能单靠头脑的知识,更要去经历它。我们是上帝的工, ...
翻转全球 发表于 21-4-2012 06:14 PM



    当你说【和信仰的本质没有关系】之时,我就属灵感觉出:你已经被知识扭曲了
    上帝从来没有说,他的圣经里,有哪一些话是属于信仰,有哪一些话是属于圣洁,他只说:

神为爱祂的人所预备的。。。。。。。只有神借着圣灵向我们显明了。。。。然而,属血气的人不领会神圣灵的事,反倒愚拙,并且不能知道。。。。”(林前29前,10前,14前节)


我们讲的,乃是从前所隐藏,上帝奥秘的智慧,就是神在万世以前预定使我们得荣耀的。这智慧,世上有权有位的人没有一个知道的,他们若知道,就不把荣耀的主钉在十字架上”(林前27—8节)

所以,只有圣灵才能在他的话语上创造我们对经文的认识,而不是我们用语言学,语义学,文字学等等这些【属血气的人的智慧】来代替神的智慧

神的智慧岂不就是我们的唯一经历吗?启示本身不就是一种经历吗?你以为所谓的启示,就是一大堆的文字组合?

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发表于 22-4-2012 10:26 PM | 显示全部楼层
每个人都出自上帝,这是上帝的工。非信徒就不是上帝的工?不管你有否信仰,你还是上帝的工。

信仰是要去经历她,圣经给我们的责任是成为世上的光,要为主受苦。圣灵的果子,是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔和节制。基督徒要活出这圣灵的果子。希望你也一起努力成为世上的光和盐吧!
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发表于 24-4-2012 10:25 AM | 显示全部楼层
神秘主义者。但是你却忘了自己经历的永远只有自己知道,当你不论是用肢体语言,语言,文字甚至是作品来表达或是分享的时候,文化和主观已经介入了,这一点无人能幸免。托口耳相传的福,我们对大部分的历史只能停留在猜测的阶段;文字保留不完全,但是至少可以提供一个比较客观的平台。单凭口耳相传,没有人会知道2000年前的基督信仰是怎么样的,也没有人能肯定这就是同一个信仰。

假如没有了对于经书的依赖,恐怕这世界上的四大宗教都沦为散漫的地方传统宗教了。楼主想要强调的只可能实现在一种自我陶醉,自我经历的神秘主义基督信仰,或者说,一个缺乏公信力的信仰。
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发表于 26-4-2012 02:36 PM | 显示全部楼层
请问,上帝为什么舍不得跟亚当夏娃分享苹果?
puangenlun 发表于 16-4-2012 11:57 AM


那是智慧樹的果實,人類吃了智慧果後就開始有罪惡,,,,,,因為所有罪惡都因智慧而生.
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