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赚钱富裕 与 爱主上帝-寻找平衡点 [工作讨论区]

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发表于 16-6-2010 01:10 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 kevinpss 于 22-7-2011 03:18 PM 编辑

在我还是大学生的时候,我觉得我一定会坚定不移地爱我的上帝。
可是,当我来在吉隆坡这里地方做工以后,我发现我越来越想钱。
尤其是新年的时候,当朋友们都聚在一起的时候,更加会看见我对我的收入的渴望和要求。

后来,我宁愿牺牲主日(星期日)去崇拜,反而用星期日去打part-time工作。
加上我有一些的债务在身,PTPTN,借债等等,让我更加想要赚钱。

当我踏出社会以后,我发现那些真的有能力赚钱或是工作的人并不差,
至少他们的想法比我更加稳定和积极,他们的能力也在我之上,
反而,我看见一些爱上帝的弟兄姐妹的生活潦倒,心里不是滋味。
尤其是当我看到一些年过30的弟兄姐妹一无所成的时候(甚至没有办法担当家庭开销的负担),我不禁问起我自己是否也要有如他那般的“失败”?所以我决定要干一番的大事。甚至我计划了一些长期的目标和短期的目标,希望我在30以后不会有潦倒的成活。
所以我慢慢地了解到赚钱并不是一个问题,也应该是件我们很积极去做的事。毕竟生活还是要过的。

然而,我相信有很多人会不认同我的观点,甚至我自己也难以在赚钱/工作上与爱上帝之间找到平衡点(尤其是做sales的工作/直销)。因此,在这里开帖,希望弟兄姐妹可以纠正我的错误和彼此来讨论发表。也借这个机会希望可以发展成讨论小组,不但能够帮助工作者,也希望能够为帮助那些在大学/学院的学生。彼此团契。

教会时候能够栽培出一个在社会领导的领袖?大学时期对信仰的认识是否太过于乌托邦(UTOPIA)?教会应该如何预备会友们进入社会里?而现在教会(广义)所提供的单单属灵上的需要(还有什么缺乏在这个时代的)?
谢谢。
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 楼主| 发表于 16-6-2010 01:12 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinpss 于 18-6-2010 12:09 AM 编辑

网友的回复:
賺錢的當兒也能愛主上帝對祂有信心,比如:
~發現上班的建築公司偷工減料就辭職,不爲虎作倀。
~做生意不賣東西給已知的大惡人,不是和別人一樣看錢不看人。不"傷"人的商人,無奸能商。
~務農不用農藥選擇有機種植、耕地輪流每七年休息一年好讓土地保持肥沃(利未記25:4)。
~捕魚不用非法的網,不放有害的防腐粉。
~科學家不打壓其他人更好的發明。比如愛迪生因爲特斯拉發明的交流電省電技巧影響到他的商業化的直流電生意,而逼迫特斯拉,使這項發明不能公佈,免得自己的財路被擋。
~不撒謊。
~不賄賂不貪污。

現在聖經也很方便了可以收在手機裏,塞車時有幾分鐘的時間也可以讀一兩句。出差公幹到外地也可以參加當地信仰對的教會崇拜。不要因爲不是自己比較喜歡的那一宗派而不去,上帝可不看宗派,我們要把信心放在上帝(彼得前書 1:21),而不是把信心放在某宗派某牧師。

成功的定義是一年賺十萬?百萬?千萬?中彩票幾千萬算不算?零負債呢?造福人群但是沒錢呢?不要被消費主義影響了。基督徒應該生活樸素,即使是大富大貴也不必要豪華。樓主看到那些"潦倒"的基督徒是有四個可能性:
1)樓主認爲他們潦倒。可能他們自己其實滿足。
2)他們懶惰。
3)他們是社工賺不多錢。
4)他們被消費主義所影響。比如風扇不夠,要冷氣機(我認識人自己要用冷氣機,卻又嘆電費貴的);兩雙鞋不夠,要買二十雙鞋,甚至先用未來錢,好聽就是分期付款,難聽就是欠債。

如果一個人在教會大會小會逢會必到,但是日常生活卻對主沒有信心(哥林多前書5:7)爲了賺錢不擇手段(馬太福音6:24)沒使出鹽和光的功用(馬太福音5:13),又如何呢?上帝無処不在,不一定要在聚會才能與主同在。但不是說完全不要聚會,不要停止聚會(希伯來書10:25)就可以了。再説是基督徒就會想要和其他基督徒交流的。
总司令 发表于 16-6-2010 18:32
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 楼主| 发表于 16-6-2010 01:12 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 kevinpss 于 27-6-2010 06:09 PM 编辑

-保留给我-
谢谢。^^

回复  kevinpss
在人生的里程中, 我也经历过你的心路历程。 从早期的一无所有,但现在也过了
30以后, 总算生活没有潦倒。 从中我体会到原来真正赚钱的人,也可以是真正的基
督徒。 换一句话说, 原来实践基督信仰的原则与教导, 才是真正 赚钱之道。
圣经说, 想要得到的, 反而会失去。 愿意放弃的, 反而得到。


许多生意人,都明白要得到, 就应先付出的道理。反之, 一昧追求钱财的, 钱财
会离你远去。 忠实为顾客着想、付出的, 才是 赚钱之道。


试想你想买一件东西。 发现到那商人眼中只有钱, 所给你的印象就是要赚你的钱。
你会让他赚你的钱吗?
另一位商人一心照顾你的需要, 为你的处境设想。 虽然两人同样卖一件东西, 你
会让谁赚呢?
PeterTan 发表于 18-6-2010 12:32

我绝对符合你生活潦倒爱上帝的弟兄条件,身上一样了背上学业的债务。
未出来社会就背了一屁股的学业债, 都不知道何时能够还完。
加上既然毕业却找不到学科相符的工作, 现在拿的薪水比一般新大学毕业生还低。
这就是不管学科和薪水有工作就做的结果, 我现在做的跟SPM生没分别.
如果要写工作/见工这方面的经历/ 故事我可以写一本小说.

长年累计下, 应该有20-30次interview经验,
求职信虽然没有百封但是70-80封做不掉.
听过无数次的我们不需要那么"高"学历的interview.
我们的公司和你的学科不相关,为什么会申请我们的公司?
当申请相关学科时, 他们却告诉你他们需要多少年的在行经验.
人家说申请KPLI很容易, 结果我连连申请都泡汤, 连DPLI都是试过.
SPA也interview过, 不过坦白说, 华人如何能跟马来仔争?

结果身段一次又一次的放低.
我不懂神是不是要我学习放下身段.
不看学厉, 不看薪水. 只定睛在神的国度里.
其实我之前也有一段时间为"钱"途烦恼.
我甚至说过, 如果我再教会所花的精力和事奉每小时算回OT给我, 我会很有钱.
因为我其他时间基本上都花在教会上.

幸好我是基督化家庭, 而且家里人也能够谅解我的遭遇.
所以没有指望我负担家庭开销. 只要自己负担起自己的开销就好.

我绝对符合LZ的生活潦倒爱上帝的弟兄条件,所以我不敢说LZ选择赚钱至上是错的.
因为我自己也不敢说自己现在的选择是对的.
tymothy 发表于 22-6-2010 15:09

在分享一个interview的趣事, 今年发生的.
在朋友介绍下, 得知一间学科相关的公司.
所以就写求职信去, 很快的也被叫interview.

interview时, 老板问, 有没有去其他类似的公司interview过?
我说有, 而且那天去interview的人很多.
当天的interview很顺利(我认为)
一星期后, 发现我去interview的那间公司登请人启示.
后来得知, 其实老板原本没打算在报登请人启示.
因为听到我说有很多人去interview所以给他这个ideal.
结果, 当然是请了一位比我更有在行经验的人.

在这方面, 我已经相信"运"多过"技巧"了.
另外, 原来你一直低姿态太久的话.会变为你的绊脚石.
就是你明明有能力申请大学学历的工作, 但是一直做只需要SPM要求的工作时.
几年后你再申请其需要大学学历的工作时, 他们会对你的能力质疑.
tymothy 发表于 22-6-2010 16:12
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 楼主| 发表于 16-6-2010 01:13 PM | 显示全部楼层
-保留给我-
谢谢。^^
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发表于 16-6-2010 03:02 PM | 显示全部楼层
本身觉得,看个人对信仰的观点。周末准时出席教会例场活动/崇拜就真的很有所谓的信德、很属灵吗?难道信仰只是一种局限于堂会中的东西?个人觉得,学会认真地生活,对自己的人生与社会负责,远比呆在堂会却忽略了对自身、家人和四周社会的负担,来得重要。
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发表于 16-6-2010 06:32 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 总司令 于 7-7-2010 09:25 PM 编辑

賺錢的當兒也能愛主上帝對祂有信心(馬太福音6:33)不為五斗米折腰、不財迷心竅、笑娼不笑貧,比如:
~發現上班的建築公司偷工減料就辭職,不爲虎作倀。
~做生意不賣東西給已知的大惡人,不是和別人一樣看錢不看人。做不"傷"人的商人,做到無奸能商。
~做生意不盜用別家商人的心血(比如產品照片等等)。
http://cforum3.cari.com.my/viewthread.php?tid=1984800
~務農不用農藥選擇有機種植、耕地輪流每七年休息一年好讓土地保持肥沃(利未記25:4)。
~捕魚不用非法的網,不放有害的防腐粉。
~科學家不打壓其他人更好的發明。比如愛迪生因爲特斯拉發明的交流電省電技巧影響到他的直流電生意,而逼迫特斯拉,使這項發明不能公佈,免得自己的財路被擋。
~不撒謊。
~不賄賂、不貪污。

現在聖經也很方便了可以收在手機裏,塞車時有幾分鐘的時間也可以讀一兩句。出差公幹到外地也可以參加當地教義正確的教會崇拜。不要因爲不是自己比較喜歡的那一宗派而不去,上帝可不看宗派,我們要把信心放在上帝(彼得前書 1:21),而不是把信心放在某宗派某牧師。

成功的定義是一年賺十萬?百萬?千萬?中彩票幾千萬算不算?零負債呢?造福人群但是沒錢呢?不要被消費主義影響了。基督徒應該樸素,即使大富大貴也不必要豪華。樓主看到那些"潦倒"的基督徒是有四個可能性:
1)樓主認爲他們潦倒,説不定他們自己其實滿足。
2)他們懶惰。
3)他們是社工賺不多錢。
4)他們被消費主義所影響。比如風扇不夠,要冷氣機(我認識人自己要用冷氣機,卻又嘆電費貴的);兩雙鞋不夠,要買二十雙鞋,甚至先用未來錢,好聽就是分期付款,難聽就是欠債。欠債買東西是害己害人,沒有錢卻買東西製造市場蓬勃假象,帶來泡沫經濟,泡沫一破(有人付不起債務),市場就垮了。曾幾何時,舉債度日是被人藐視的。

如果一個人在教會大會小會逢會必到,但是日常生活卻對主沒有信心(哥林多前書5:7)爲了賺錢不擇手段(馬太福音6:24)沒使出鹽和光的功用(馬太福音5:13),又如何呢?上帝無処不在,不一定要在聚會才能與主同在。但不是說完全不要聚會,而是不要停止聚會(希伯來書10:25)就可以了。再説是基督徒就會想要和其他基督徒交流的。
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发表于 16-6-2010 06:50 PM | 显示全部楼层
教会和佛堂都是有大老板在后面 Sponsor 的。同样是为宗教出力,你希望自己是大老板还是社工?
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 楼主| 发表于 18-6-2010 12:07 AM | 显示全部楼层
賺錢的當兒也能愛主上帝對祂有信心,比如:
~發現上班的建築公司偷工減料就辭職,不爲虎作倀。
~做生意不賣東西給已知的大惡人,不是和別人一樣看錢不看人。不"傷"人的商人,無奸能商。
~務農不用農藥選擇有機種植、耕地輪流每七年休息一年好讓土地保持肥沃(利未記25:4)。
~捕魚不用非法的網,不放有害的防腐粉。
~科學家不打壓其他人更好的發明。比如愛迪生因爲特斯拉發明的交流電省電技巧影響到他的商業化的直流電生意,而逼迫特斯拉,使這項發明不能公佈,免得自己的財路被擋。
~不撒謊。
~不賄賂不貪污。

現在聖經也很方便了可以收在手機裏,塞車時有幾分鐘的時間也可以讀一兩句。出差公幹到外地也可以參加當地信仰對的教會崇拜。不要因爲不是自己比較喜歡的那一宗派而不去,上帝可不看宗派,我們要把信心放在上帝(彼得前書 1:21),而不是把信心放在某宗派某牧師。

成功的定義是一年賺十萬?百萬?千萬?中彩票幾千萬算不算?零負債呢?造福人群但是沒錢呢?不要被消費主義影響了。基督徒應該生活樸素,即使是大富大貴也不必要豪華。樓主看到那些"潦倒"的基督徒是有四個可能性:
1)樓主認爲他們潦倒。可能他們自己其實滿足。
2)他們懶惰。
3)他們是社工賺不多錢。
4)他們被消費主義所影響。比如風扇不夠,要冷氣機(我認識人自己要用冷氣機,卻又嘆電費貴的);兩雙鞋不夠,要買二十雙鞋,甚至先用未來錢,好聽就是分期付款,難聽就是欠債。

如果一個人在教會大會小會逢會必到,但是日常生活卻對主沒有信心(哥林多前書5:7)爲了賺錢不擇手段(馬太福音6:24)沒使出鹽和光的功用(馬太福音5:13),又如何呢?上帝無処不在,不一定要在聚會才能與主同在。但不是說完全不要聚會,不要停止聚會(希伯來書10:25)就可以了。再説是基督徒就會想要和其他基督徒交流的。
总司令 发表于 16-6-2010 18:32


很中肯的见解。谢谢你让我开窍。你的文章我要了。谢谢。
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发表于 18-6-2010 12:32 PM | 显示全部楼层
回复 1# kevinpss
我不禁问起我自己是否也要有如他那般的“失败”?所以我决定要干一番的大事。甚
至我计划了一些长期的目标和短期的目标,希望我在30以后不会有潦倒的成活。
所以我慢慢地了解到赚钱并不是一个问题,也应该是件我们很积极去做的事。毕竟
生活还是要过的。



在人生的里程中, 我也经历过你的心路历程。 从早期的一无所有,但现在也过了
30以后, 总算生活没有潦倒。 从中我体会到原来真正赚钱的人,也可以是真正的基
督徒。 换一句话说, 原来实践基督信仰的原则与教导, 才是真正 赚钱之道。
圣经说, 想要得到的, 反而会失去。 愿意放弃的, 反而得到。


许多生意人,都明白要得到, 就应先付出的道理。反之, 一昧追求钱财的, 钱财
会离你远去。 忠实为顾客着想、付出的, 才是 赚钱之道。


试想你想买一件东西。 发现到那商人眼中只有钱, 所给你的印象就是要赚你的钱。
你会让他赚你的钱吗?
另一位商人一心照顾你的需要, 为你的处境设想。 虽然两人同样卖一件东西, 你
会让谁赚呢?
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 楼主| 发表于 22-6-2010 11:07 AM | 显示全部楼层
回复  kevinpss
我不禁问起我自己是否也要有如他那般的“失败”?所以我决定要干一番的大事。甚


在 ...
PeterTan 发表于 18-6-2010 12:32



    谢谢你的一番见解。上次看到你就觉得你不时普通人了,原来你也是有一番的经历。哈哈。以后我会多多以我的经历和遇到的困难作为这里的case study,希望你能够指点。
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发表于 22-6-2010 03:09 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 tymothy 于 29-6-2010 10:56 PM 编辑
反而,我看见一些爱上帝的弟兄姐妹的生活潦倒,心里不是滋味。
尤其是当我看到一些年过30的弟兄姐妹一无所成的时候(甚至没有办法担当家庭开销的负担),我不禁问起我自己是否也要有如他那般的“失败”?所以我决定要干一番的大事。甚至我计划了一些长期的目标和短期的目标,希望我在30以后不会有潦倒的成活。
所以我慢慢地了解到赚钱并不是一个问题,也应该是件我们很积极去做的事。毕竟生活还是要过的。
kevinpss 发表于 16-6-2010 01:10 PM


我绝对符合你生活潦倒爱上帝的弟兄条件,身上一样了背上学业的债务。
未出来社会就背了一屁股的学业债, 都不知道何时能够还完。
加上既然毕业却找不到学科相符的工作, 现在拿的薪水比一般新大学毕业生还低。
这就是不管学科和薪水有工作就做的结果, 我现在做的跟SPM生没分别.
如果要写工作/见工这方面的经历/ 故事我可以写一本小说.

长年累计下, 应该有20-30次interview经验,
求职信虽然没有百封但是70-80封走不掉.
听过无数次的我们不需要那么"高"学历的interview.
我们的公司和你的学科不相关,为什么会申请我们的公司?
当申请相关学科时, 他们却告诉你他们需要多少年的在行经验.
人家说申请KPLI很容易, 结果我连连申请都泡汤, 连DPLI都是试过.
SPA也interview过, 不过坦白说, 华人如何能跟马来仔争?

结果身段一次又一次的放低.
我不懂神是不是要我学习放下身段.
不看学厉, 不看薪水. 只定睛在神的国度里.
其实我之前也有一段时间为"钱"途烦恼.
我甚至说过, 如果我在教会所花的精力和事奉每小时算回OT给我, 我会很有钱.
因为我工作时间以外,基本上都在教会.

幸好我是基督化家庭, 而且家里人也能够谅解我的遭遇.
所以没有指望我负担家庭开销. 只要自己负担起自己的开销就好.

我绝对符合LZ的生活潦倒爱上帝的弟兄条件,所以我不敢说LZ选择赚钱至上是错的.
因为我自己也不敢说自己现在的选择是对的.
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发表于 22-6-2010 04:12 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 tymothy 于 29-6-2010 11:04 PM 编辑

在分享一个interview的趣事, 今年发生的.
在朋友介绍下, 得知一间学科相关的公司.
所以就写求职信去, 很快的也被叫interview.

interview时, 老板问, 有没有去其他类似的公司interview过?
我说有, 而且那天去interview的人很多.
当天的interview很顺利(我认为)
一星期后, 发现我去interview的那间公司登请人启示.
后来得知, 其实老板原本没打算在报登请人启示.
因为听到我说有很多人去interview所以给他这个ideal.
结果, 当然是请了一位比我更有在行经验的人.

在这方面, 我已经相信"运气"多过"技巧"了.
就好像读被委派就读本地大学和学科, 基本上不是看你的成绩如何, 而是你的运气如何?
你看看报章就能明白这个道理。
另外, 原来你一直低姿态太久的话.会变为你的绊脚石.
就是你明明有能力申请大学学历的工作, 但是一直做只需要SPM资格的工作.
几年后你再申请其需要大学学历的工作时, 他们会对你的工作能力质疑.
更加不能理解为何堂堂大学生愿意拿那么低的薪金。
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 楼主| 发表于 27-6-2010 06:07 PM | 显示全部楼层
我绝对符合你生活潦倒爱上帝的弟兄条件,身上一样了背上学业的债务。
未出来社会就背了一屁股的学业债 ...
tymothy 发表于 22-6-2010 15:09



谢谢你的回复,我相信有很多基督徒都会遇到这样的问题。认识自己在社会中的定位,要求符合自己定位和能力的待遇,我觉得这个是很重要的。至于我,已经在社会上打拼一年了,有半年领了现在工钱的一半,另外半年领着现在的工钱。但是,这个月我辞职了,回到了新山,打算在新山这里找工作。眼看着新一批的大学毕业生出来了,然而我却什么都没有。除了人变得现实了,钱也没有几个,而且还在负债当中。教会的长辈,家里的长辈是否应该更加关注我们这些新新人类如何好好去赚钱呢?
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发表于 27-6-2010 09:11 PM | 显示全部楼层
我个人认为,做任何事最重要是对得起别人,对得起上帝。有时在这世上老实的确是会吃亏,被欺负,但这不表示我们就能做违背良心的事。许多人贪,结果让自己陷入无法自拔的地步。上帝尊敬那些行为诚实,敬畏祂的人,你全心全意服侍上帝,上帝不会亏待你的。
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发表于 28-6-2010 05:16 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 tymothy 于 29-6-2010 11:08 PM 编辑
教会的长辈,家里的长辈是否应该更加关注我们这些新新人类如何好好去赚钱呢?
kevinpss 发表于 27-6-2010 06:07 PM


以前在这里e=mc2兄就有开一个帖说到教会的长辈只会关心我们奉献多少, 事奉多少.
只会一直说我们年轻这不如他们那一代, 只关心工作, 不热衷教会.
却没看见现在年轻伙子的经济危机.

教会的长辈是永远不会问你钱够不够用, 只会问你为什么没来教会?
就如petertan兄应该看到这方面的问题, 所以他才会开一个优质生活的基督徒的帖.

最后我再分享一个残酷的现实.
是我朋友经历.是一位男生, 之前在教会做会计, 做了5-6年.
最后他辞职, 他直接对牧师说: 我继续在这里做的话,没本事娶老婆(他有女朋友).
这就是残酷的现实.

我自己也发现, 现在热衷事奉的青年的教会, 往往都一些工作于一些薪金不高的职业 (除了政府部门).
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发表于 28-6-2010 11:45 PM | 显示全部楼层
ooo~~楼主,我也开始有着同样的感受呢。。。。

之间的平衡好难拿捏啊!
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发表于 29-6-2010 02:51 PM | 显示全部楼层
回复 16# 傻敏

教会有两种人各走极端:
第一种只注重出世思想。 认为人间、属肉体、属世的一切都是邪恶的。 一心只想
早日上天堂。
对于拥有这些想法的人, 圣经提醒我们:
提 摩 太 前 书 1 Timothy5:8
人若不看顾亲属、就是背了真道、比不信的人还不
好.不看顾自己家里的人、更是如此。

英文说得更清楚:But if anyone does not provide for his own, and especially
for those of his household, he has denied the faith, and is worse than an
unbeliever (1 Timothy 5:8).
看顾包括供应家人在世上的需要。

2Ts 3:10
我们在你们那里的时候、曾吩咐你们说、若有人不肯作工、就不可吃饭。

这也是针对那些一心等候主来,只想早日上天堂的基督徒所写的。

可见没有一技之长、生活潦倒却不为生活付出、打拼,属于背了真道、比不信的人
还不好之辈.基督徒需要自我警醒。

其实在基督信仰里, 天国 - 从我们信主接受主的那一天, 就开始了。 天国的权
柄、荣耀、圣灵的果子与恩赐, 都是在世上基督徒所能拥有的。 这些都不是上天
堂后之事。(当然, 神的最高荣耀与权柄的展示, 现在还没到来。)


另一种却是追求这世界所追求的, 追求名利地位、物质上的享受。 不知不觉地他
们已在信仰玛门 (money god) 而 不自知。

我想在这里作一个提醒, 这类基督徒也是很多。 毕竟, 圣经说:”世界都在恶者
的管辖之下。

约 翰 一 书 1 John5:19
我们知道我们是属 神的、全世界都卧在那恶者手下。

如果基督徒一昧追求物质上的财富,往往就容易掉入世界的诱惑, 离起初爱上帝的
心、越来越远。

以为自己站得稳的, 更要警醒。

我们的教会, 已经把教会生活的定义扩展到一星期七天里。
星期日或主日,是基督徒聚会崇拜主的日子。牧师时常强调, 另外六天,基督徒在
家中、在职场上, 都是我们的教会(教堂所在)。

因此对我来说, 我会每星期天争取去教堂的时间。 但我更注重我在职场上对主的
服侍。 主耶稣基督说:“我们做在最小的人身上的一切事, 都是做在主身上。
换一句话说, 在职场上、在家里活出基督的样式,是非常重要的。你不会因花太多
时间在工作上而对主羞愧。 因为你很清楚在职场上, 主与你同在。 在职场上遇到
问题,时时祷告,经历主的同在。

然而, 也不要忘记与众基督徒一起聚会, 敬拜主。 这样,星期天去教会再也不是
一个仪式, 是教会生活的一部分, 而大部分的教会时间,是在日常生活中。
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发表于 29-6-2010 04:40 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 tymothy 于 29-6-2010 10:52 PM 编辑
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教会有两种人各走极端:
第一种只注重出世思想。 认为人间、属肉体、属世的一切都是邪恶的 ...
PeterTan 发表于 29-6-2010 02:51 PM


咋看下好像我这种把时间都花在教会的青年实在是不值得。
从以前和上面的帖, 你应该知道我是那种把时间都花在教会的青年。
团契,查经班, 崇拜, 敬拜团, 祷告会,还有大大小小的教会节目策划。
一周4-5天晚上都呆在教会, 这样潦倒的青年不懂Petertan兄你又有什么的建议呢?

我不知道你们教会的年轻领袖有没有这样的状况。
我教会就很明显,就是我上面有带过下。
热衷事奉的青年的教会, 往往都一些工作于一些薪金或学历不高的职业。
我教会年轻领袖有office boy, promoter, account, foreman,幼稚园老师,PA,保险,sales等。
反而那些专业人士,如lawyer, engineer, Phymacy, QA, Dr. 在我教会通常都是扮演会友的角色.
当然, 需要的时候,他们也有乐意有时候帮下忙, 插下花的. 可惜就是不肯出来头做带领的工作.

不知道这是不是经上所说的"神刻意拣选……那些被世界视为软弱的人,为使那些有能力的人感到羞愧。"

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发表于 29-6-2010 11:57 PM | 显示全部楼层
。樓主看到那些"潦倒"的基督徒是有四個可能性:
1)樓主認爲他們潦倒,説不定他們自己其實滿足。
2)他們懶惰。
3)他們是社工賺不多錢。
4)他們被消費主義所影響。
总司令 发表于 16-6-2010 06:32 PM


你帮我看看我是我那一种的基督徒呢?

1)听过薪水越大, 责任越大吧. 所以我真的没什么工作上的烦恼, 不过就真的是会担心"未来"
2)我是不会承认自己懶惰, 但我承认自己把精力都花在教会.
3)虽然我不是社工, 不过我的薪水可以和社工媲美.
4)我是有先用未来钱, 不过就用在学业上, 读到冷科系, 毕业后结果相关科系的部门或公司嫌我没经验, 不相关科系的部门或公司又嫌我没相关文凭或学历太高. 欠债读书结果又做不回本科或相等文凭的工作, 害己害人.

你说这样的基督徒"潦不潦倒"? 还是你所谓的朴实?
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发表于 30-6-2010 12:28 AM | 显示全部楼层
你帮我看看我是我那一种的基督徒呢?
tymothy 发表于 29-6-2010 11:57 PM


你不懶惰、不是被消費主義影響(消費主義是浪費的而你念書不是浪費)、滿足于目前的薪水,這些是樸實的。然後你選擇把精力都花在教會而不是去賺多一點錢,這是社工類別的。所以你是社工型的樸實基督徒,不是潦倒的。
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