《增支部3。13。129》- 神秘的咒语，公开的经律

德源

佛陀告诉弟子们：「比丘们，有三样东西是神秘的。


1．女人的做法          2。 婆罗门的咒语
3。有邪见的人的意见。」

佛陀接着告诉弟子们：「比丘们，有三样东西是公开的。
1．日的光
2。月的光
3。如来的经和律。」

第一种的神秘事物是女人的做法，对于一些人来讲或许被认为是一种的性别歧视。但想深一层，女人在古时候是处于弱势，所以为了保护自己，是有可能有一些神秘的做法。我就看过一篇文章谈到中国古时候有一种叫着女书的神秘书写方法就只流传在女人之间的。当然，一个处于弱势的男人也有可能有一些神秘的做法，男人也有可能收藏私房钱 。

佛陀在这里很清楚的指出婆罗门的咒语是神秘的，它的咒语的意思是不被公开的。所以，如果有些经典教导一些咒语但是指明这咒语是不可以被解释的。那么，我们就不应该盲目跟随。

同样的，有邪见的人的意见是神秘的。这就好比一些邪教信仰，他们的教法以及仪式都被神秘化。甚至为了保持它的神秘色彩而要它的信徒发誓。这就是有邪见的人的意见和信仰是神秘的。因为他们的做法与教法是见不得人的。

相反的，如来的经和律就好比日和月的光是公开的。只要我们不把自己藏在见不得光的地方，我们就可以迎向日和月的光芒。只要我们不被邪见所掩盖了，我们也可以迎向如来经和律的光芒。

德源

把这段经文再放上来。

希望我们可以自己去思考思考看看看佛陀的教导是否很真实的。

dragon_guy

什么是婆罗门的咒语？

德源

原帖由 dragon_guy 于 23-11-2007 09:32 AM 发表
什么是婆罗门的咒语？

可以看看这里.

http://chinese.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=996015&extra=page%3D2

das

问过[大]乘人为什么婆罗门咒语的和[佛菩萨]的咒语有什么不同，有些说是婆罗门吸收佛教的咒语。。
有些就说佛教的咒语灵，外道的咒语不灵.

这就好像我卖的花香，别人卖的花是臭的道理一样。

咖啡豆编辑：
请作客观、有意义的讨论，勿作无所谓的映射。谢谢！
咖啡豆 字

[ 本帖最后由 咖啡豆 于 12-12-2007 04:23 PM 编辑 ]

RICYON

顶上。。。。。。。。。。。。

OmAHom

原帖由 das 于 23-11-2007 02:01 PM 发表
问过[大]乘人为什么婆罗门咒语的和[佛菩萨]的咒语有什么不同，有些说是婆罗门吸收佛教的咒语。。
有些就说佛教的咒语灵，外道的咒语不灵.

这就好像我卖的花香，别人卖的花是臭的道理一样。

贤友又怎么啦， 又是一些邪见。。。
梵文和巴利文都是咒语的话， 有人好像卖花赞花臭。

咖啡豆编辑：
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[ 本帖最后由 咖啡豆 于 12-12-2007 04:26 PM 编辑 ]

motion

原帖由 OmAHom 于 12-12-2007 03:48 AM 发表

贤友又怎么啦， 又是一些邪见。。。
梵文和巴利文都是咒语的话， 有人好像卖花赞花臭。

OmAHom师兄说得很清楚。

在大乘经典里，所谓的咒语，只不过是不被翻译的梵文或巴利文。懂梵文或巴利文的人，看了那些咒语，自然就明白咒语是在说什么。没有所谓的秘密可言。

德源师兄，不知你在看那经文时，是“依语”来看，还是“依义”来看？

这句话真正的意思是在说什么： “如果有些经典教导一些咒语但是指明这咒语是不可以被解释的。那么，我们就不应该盲目跟随”

德源

德源师兄，不知你在看那经文时，是“依语”来看，还是“依义”来看？

这句话真正的意思是在说什么： “如果有些经典教导一些咒语但是指明这咒语是不可以被解释的。那么，我们就不应该盲目跟随”

这不是我说的。本来在大乘经里就有这种的说法。咒语不翻。

问题是，如果把咒语都翻了。大乘行者是否可以还这样相信这咒的力量。

其他的一些讨论过的可以在这里看到。

http://chinese.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=1034004&extra=page%3D3&page=3

没有人说巴利文不翻。巴利文的祝福经的意思完完全全的可以以你的语言来了解。

而且最好是要了解了才念。

[ 本帖最后由 德源 于 12-12-2007 01:54 PM 编辑 ]

motion

原帖由 德源 于 12-12-2007 01:52 PM 发表
问题是，如果把咒语都翻了。大乘行者是否可以还这样相信这咒的力量。

这问题也困扰我很久。如果是因为需要到某种发音才不翻，为何有些人既使发音不准，还是有力量？为何录音机所播的咒语就没有如人们在现场所念的咒语一般有力量？如果是因为要有咒语原文才有力量，偏偏有些咒语本身有不同的版本，为何不同的版本都有力量？同样一个咒语，同样一种发音，为何有持戒、禅定功夫深厚的人在念时所产生的力量还强过没有持戒和任何禅定功夫的人？同样一个咒语，同样一种发音，为何有持念的人在念时所产生的力量还强过初接触也没有持念咒语的人？如果力量是来自咒语，为何不同人念，却有不同的效果？为何巴利文的祝福经，最好是要了解了才念？

难道，所谓的咒语的力量，都和“心”脱离不了关系？一切皆“唯心所造”？