向开路的前辈致敬

teaman

马来西亚茶艺的启蒙，那要说到早期的茶坊，那种茶卖少少，给两三个大洋就可以坐整天的．布置得很艺术，有音乐．回忆很美丽的故事．
台湾紫藤庐的概念，就搬到这里来了．台湾人文气息较好，这里的模式也比较不一样．林福南，萧慧娟，邱如财，几个留台的就成立紫藤茶坊（后邱如财分而开办了乡根茶艺馆）．
当时，喝茶不盛行，教泡茶就有很多的乌龙嗅事．在那种不是好盈利的经营，他们的坚持，令我们感叹．
办讲座，跑展览会，推广茶艺，属不易啊．还记得，老林去到那里，都是睡地板的．
山城的紫藤在惨淡经营下也收盘了．
他们也不炒茶，也没因为茶而大富大贵，只是把茶艺的文化传承，把种子播下，才有今天较兴盛的喝茶文化．
什么是紫砂？什么是发痚茶，绿茶？慢慢教来．．．，多少辛酸多少泪？
我尊敬开茶坊的朋友，他们不是在赚大钱，而是在坚持理念．
今天我们可以好上一壶好茶，赚到一点茶钱，都得心存感激．谢谢开路先锋．

kahchien

这些人值得感谢，如果像那种卖仿茶假茶的，我鄙视他们

夢幻泡影

立正!!!!~~~~~致敬....
也向tea man......立正!!!!~~~~~致敬....

kuuga11

看回这帖，心中非常感慨，他们的确很努力，值得学习，
但都给台湾人大部分茶人忽悠了。。。这是事实，
其实他们很难定出自己本身的大马茶文化。。。
台湾搞冻顶乌龙年代时，他们搞茶坊。。。
台湾人炒普洱茶。。。他们也下水，也没把正确的资讯或知识与大众分享。。。
现在又搞六安茶。。。看来又要给人带去很远的路啦。。。。
真替大马茶人感到可惜。。。你们的努力给宝岛大国人当着炸财笑柄，
我们要醒觉啦。。。

teaman

原帖由 kuuga11 于 10-1-2008 12:34 PM 发表
看回这帖，心中非常感慨，他们的确很努力，值得学习，
但都给台湾人大部分茶人忽悠了。。。这是事实，
其实他们很难定出自己本身的大马茶文化。。。
台湾搞冻顶乌龙年代时，他们搞茶坊。。。
台湾人炒普洱茶。。 ...

看看其他卖茶人，是否因为茶文化卖茶还是炒风之下卖茶？
在栽培许多人才之下，有谁比他们努力？
大马的茶文化？赚茶钱的人多，搞文化的人还有谁？
我们这里的文化水平就是不如台湾中国。
我和你也没搞什么茶文化吧？
就让茶文化从你那儿开始吧。。
来吧，老兄，来个什么有内容的茶会吧。

tea9333

看來要開個帖，討論一下什么是茶文化，什么是中國茶文化，什么是台灣茶文化，什么是馬來西亞茶文化了 ～

teaman

原帖由 tea9333 于 10-1-2008 05:04 PM 发表
看來要開個帖，討論一下什么是茶文化，什么是中國茶文化，什么是台灣茶文化，什么是馬來西亞茶文化了 ～

就像版主请教吧。有请。。。。。

kuuga11

原帖由 teaman 于 10-1-2008 04:39 PM 发表

看看其他卖茶人，是否因为茶文化卖茶还是炒风之下卖茶？
在栽培许多人才之下，有谁比他们努力？
大马的茶文化？赚茶钱的人多，搞文化的人还有谁？
我们这里的文化水平就是不如台湾中国。
我和你也没搞什么茶文化吧？
就让茶文化从你那儿开始吧。。
来吧，老兄，来个什么有内容的茶会吧

看看其他卖茶人，是否因为茶文化卖茶还是炒风之下卖茶？----文化是不能当饭吃的，大马的市场和台湾大陆不同，自然不能拿中国大陆如今茶市场的炒作相提并论，因为根本没法同日而语。不否认大马部分茶商推动了茶文化的在大马的推广，但也不能否认的是没有商业利益的支持和推动，茶文化的推广如纸上谈兵，毫无意义可言。
在栽培许多人才之下，有谁比他们努力？----在商言商，这是叫人力资源的投资。
大马的茶文化？赚茶钱的人多，搞文化的人还有谁？----大马不同于中国大陆和台湾，作为在这方土地生长的大马华人都很清楚华人是少数民族，在这种多源文化的环境下，如何才能走出有大马特色的茶文化之路，而不是一味的跟着一些所谓领军人的屁股后面走，这是每一个爱茶的人包括茶商本身的责任。但是，文化产业是以商品利益为基托，换句话说，没有商业利益的的存在，文化产业也只不过是空中楼阁。
我们这里的文化水平就是不如台湾中国。----文化水平不是以一种语言为单一考量指标的，就我个人而言，整体大马华人的华文造诣也许不如中国大陆和台湾，但并不代表整体文化水平不如这两者，相反我们有多语言、多源文化的优势。况且，现状的文化水平差距并不代表永远的差距，而是要面对现实，认清现实，迎头赶上。这里举个简单的例子，就是大马的武术文化、武术套路的传承及发展、舞狮等都是在国际舞台上有一席之地的。
我和你也没搞什么茶文化吧？
就让茶文化从你那儿开始吧。。我虽不是什么文化人，但文化的发扬是没有阶级的，这里每一位朋友上这个平台讨论甚至灌水都是文化的延伸和发扬，所以我们现在就在搞着茶文化，而且这个讨论还是从老兄您开始的。。。。
来吧，老兄，来个什么有内容的茶会吧----所以，茶会现在已经开始了。。。。

teaman

原帖由 kuuga11 于 10-1-2008 05:34 PM 发表


看看其他卖茶人，是否因为茶文化卖茶还是炒风之下卖茶？----文化是不能当饭吃的，大马的市场和台湾大陆不同，自然不能拿中国大陆如今茶市场的炒作相提并论，因为根本没法同日而语。不否认大马部分茶商推动了茶文 ...

谢谢老兄的灌水文化。
在本地的茶商里，也许找不到茶文化的传播。
当年紫藤在茶坊设立书画班，在新春的文化表演，有传统乐器演奏，有相声，京剧表演。
和嘉应会馆合办的古诗词朗诵会。在陈氏书院的动地吟，至今令人回味无穷。
也许说文化不能当饭吃，这才可贵。这也是我向他们致敬的。
如说炒茶找钱，那是茶商本色，也无不可。
台湾的无我茶会，我是非常的欣赏感叹。这才是喝茶的内涵文化。
喝茶的文化在於精神上的素养。在整个大环境中，我们社会的中华文化，理所当然是比不上台湾中国的。
紫藤庐的文人气息，我们这里没有。老舍茶馆的传统古意，我们也没有。
多元就是单薄，没有沉厚的渊源。
老兄所谓的本地茶文化又是何如呢？
台湾人搞冻顶，他们搞茶坊？不明白这含义。
那时他们也卖铁观音和岩茶。而冻顶也是极不错的乌龙茶啊。
台湾人炒普洱，他们也下水？这是整个大局势的商业趋势，那个茶商不卖普洱茶？
为什么会给台湾人当作诈财笑柄呢？
我这帖就是向前辈致敬，在本地喝茶风气不盛之时，他们的开荒精神。
难道本地还有谁做的比他们更好呢？

摸摸拉茶

台湾茶人陈怀远在最近一次的茶展讲座会上说过，喝普洱茶，香港人比台湾人先，但是，把普洱茶搞得风风火火的却是台湾人，为甚么？因为香港人只是喝，他们把普洱茶当成一种饮料，而台湾人却是品普洱茶，把普洱茶提高至一种文化层次。

換句话说（个人看法），当普洱茶还是一种饮料时，它的价格低廉，消费大众化。以前在小贩中心，三角钱可喝到一大杯普洱唐茶，加不加冰隨阁下口味。自从喝普洱茶变成喝文化之后，价格便暴升了。

然而，茶还是茶。是喝饮料，还是喝文化，任凭喝茶者的心境。但是，若茶价升得太高，把普洱茶当饮料喝的心理，是难以平衡的，必须也注入文化因素，这样，才能合理地把茶卖得高价一点。在路边写对联的，卖的是字，价格不能上大雅之堂。但是，那些字画家就不同了，他们卖的是文化艺术。

写到这里，我忽然想喝茶了。。。

jhhoe

2008年我开始学品茶，因为我要享受人生，忘掉烦恼，抛开压力。突然看到这贴，原来我们茶友也有责任，也有压力，心情突然间沉重起来。

我不懂茶文化，或者我可以分享我在佛教团体，慈善界的一些感受。
我从来不会觉得我属于一个小团体对我是一种委屈，我是不是应该参加慈济或佛光这些大团体呢？
我从来不会觉得做一些小慈善对我来说是一个羞辱，我是不是应该参加慈济到印尼拯救队？

每个人都会在这世上扮演他自己的角色。茶艺论坛已经扮演了它的角色，每位茶友也在这里，在网聚中推广茶文化。在大马，喝茶的茶友（不包括Teh Tarik) 已经多了起来，茶商，茶坊，茶店也越来越多。这证明大马的茶文化在发展。我们可以向台湾看，我们可以向后(十年前，二十年前)看，但是我们应该走我们自己的路。

我只能说大马不是台湾，现在是2008年，我开始品茶的一年。

kuuga11

原帖由 teaman 于 11-1-2008 12:12 AM 发表
谢谢老兄的灌水文化。
在本地的茶商里，也许找不到茶文化的传播。
当年紫藤在茶坊设立书画班，在新春的文化表演，有传统乐器演奏，有相声，京剧表演。
和嘉应会馆合办的古诗词朗诵会。在陈氏书院的动地吟，至今令人回味无穷。
也许说文化不能当饭吃，这才可贵。这也是我向他们致敬的。
如说炒茶找钱，那是茶商本色，也无不可。
台湾的无我茶会，我是非常的欣赏感叹。这才是喝茶的内涵文化。
喝茶的文化在於精神上的素养。在整个大环境中，我们社会的中华文化，理所当然是比不上台湾中国的。
紫藤庐的文人气息，我们这里没有。老舍茶馆的传统古意，我们也没有。
多元就是单薄，没有沉厚的渊源。
老兄所谓的本地茶文化又是何如呢？
台湾人搞冻顶，他们搞茶坊？不明白这含义。
那时他们也卖铁观音和岩茶。而冻顶也是极不错的乌龙茶啊。
台湾人炒普洱，他们也下水？这是整个大局势的商业趋势，那个茶商不卖普洱茶？
为什么会给台湾人当作诈财笑柄呢？
我这帖就是向前辈致敬，在本地喝茶风气不盛之时，他们的开荒精神。
难道本地还有谁做的比他们更好呢？

说到茶文化的传播，在现在的大马确实很薄弱，因为所谓的领头人自身也需要进一步学习和更新很多知识，加上受台湾文化的影响很深，难免会有人云亦云，被人牵着鼻子走的情况，但这都不意味着这些是不可改变的。

说到大马的华人文化，虽说不上深厚，但冰冻三尺非一日之寒，百来年的历史自然不能与几千年的中国文化相比，但事情并不是一成不变，是可以向前发展变化的，现在不浓厚，可以随着时间的沉积而浓厚。看看台湾，他能在短短的几十年里把茶文化发展成有自己特色并自成一个体系的文化产业，这点就连中国的大陆就要向他学习，大马为何不能？

所谓文化特色，文化本身就是一个深具地方烙印的东西，没有地方特色的文化也是无特色可言的。若就单纯的文化传播而言，如果脱离了商品经济的支持，那只会有两个方向，一个就是纯学术的研究，这在世界各地都少之又少，大马又有几人；另一个方向就是之前的空中楼阁，华而不实。举例说，在大马有三大民族，试问有哪个民族不喝茶，只是茶种不同，谁敢说这不是一个好的切入点？

如果多元就是单薄，那有着56个民族的中国大陆的多民族文化也是单薄？相反，多元应该做为一个特色的切入点，那么大马的本地茶文化有着这样多源化的文化为基础也许也能走出一条有特色的路，试问大马的诸多产业特色中哪一样少得了多源的民族文化。

而前辈们的不否认有第一个吃螃蟹的精神，但凡事得个勇字是走不了远的路的，要多方面思考。试想想，为什么台湾的茶文化可以蓬勃发展至今，而大马的茶文化传播之路却遇到障碍？现在大马的茶商就是自身没有更新和学习一些相关知识，才会很被动地跟着别人走，要知道别人在偷笑时难道还要告诉你吗？

woon23

现实的社会里...
"文化"还是"文化"吗?
"文化"的定义是否只意味着高尚呢?
"雅兴"里有赚钱的商机....商人自然往里头赚....
对文文来说....
喝茶属兴趣....
茶艺乃文化....
品茶是把茶的价值给说出来....?
喝茶就只把茶当饮料灌进肚而已....?
难道复杂或单纯的喝....只是表面而非内在的体会?

tea9333

我只知道中國馬來西亞台灣都有高手，跟愛喝茶、心胸闊的高手喝茶是件快樂的事,不用擔心傷到對方的心、也不用擔心會記仇,除了學習對方的优點外，討論茶本來就討論各自所學的差異，合理的吸收，不合理的笑笑，不一定的理論先記起來，再找答案。至於誰是先鋒我不知道，但是早在老祖宗來馬時，就把喝茶的文化帶來了。

weiwei7965

原帖由 tea9333 于 13-1-2008 21:12 发表
我只知道中國馬來西亞台灣都有高手，跟愛喝茶、心胸闊的高手喝茶是件快樂的事,不用擔心傷到對方的心、也不用擔心會記仇,除了學習對方的优點外，討論茶本來就討論各自所學的差異，合理的吸收，不合理的笑笑，不一定的 ...

版主所说甚是。。。
所谓山外有山，人上有人，多交流切磋，吸百家所长，创自家特色。。。

摸摸拉茶

平常心看待。
文化这东西，
太刻意了，反而商业味浓重。。。
不过，无认如何，
那些开山辟路的前辈是值得敬佩的。