|
发表于 28-2-2008 01:12 PM
|
显示全部楼层
关羽和魏延自视甚高,摩擦自然会很大,而且要把魏延放在后方防守,魏延失去立功的机会,而魏延入川攻刘璋的时侯,和黄忠争功是争得很厉害的,试问魏延哪里肯依?所派的防守将领必须是性宽和,处事冷静,和关羽的人际关系也要很好。这个人未必一定要很会打仗,但至少冷静的头脑才不会被东吴有机可乘,不看好魏延有以上条件。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 1-3-2008 02:24 PM
|
显示全部楼层
从来没有听说一名将军出征讨伐,居然需要从另一处调大将来镇守自己的管辖区域。事实上,关羽在出征时,已经留下很多防守兵力,即使后来吕蒙使计,骗得关羽抽走一部分兵力,可是东吴依然不敢轻举妄动。如果不是糜芳和士仁开城投降,关羽怎么会失去荆州呢?
我觉得,如果关羽没有失去荆州,并攻下襄樊,就不会有很多人问像这个楼的问题,或者谁是适合镇守荆州的人选之类的。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 4-3-2008 03:11 AM
|
显示全部楼层
如果不能和东吴建立良好关系,
无论派谁去守荆州也是没用的。
我们来看看隆中对诸葛亮所的话:
自董卓已来,豪杰并起,跨州连郡者不可胜数。曹操比於袁绍,则名微而众寡,然操遂能克绍,以弱为强者,非惟天时,抑亦人谋也。今操已拥百万之众,挟天子而令诸侯,此诚不可与争锋。孙权据有江东,已历三世,国险而民附,贤能为之用,此可以为援而不可图也。荆州北据汉、沔,利尽南海,东连吴会,西通巴、蜀,此用武之国,而其主不能守,此殆天所以资将军,将军岂有意乎?益州险塞,沃野千里,天府之土,高祖因之以成帝业。刘璋闇弱,张鲁在北,民殷国富而不知存恤,智能之士思得明君。将军既帝室之胄,信义著於四海,总揽英雄,思贤如渴,若跨有荆、益,保其岩阻,西和诸戎,南抚夷越,外结好孙权,内脩政理;天下有变,则命一上将将荆州之军以向宛、洛,将军身率益州之众出於秦川,百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎?诚如是,则霸业可成,汉室可兴矣。
如果要北伐,必须符合几个条件:
1。拥有益州和荆州
2。外交内政都要搞好
3。天下有变:魏国有事情发生
如果条件符合,可以北伐,就从荆州和益州进攻。
但是,很明显的关羽在北伐的时候是完全不符合以上的条件,焉能不败?
所以问题不是关羽出征后应该由谁守荆州,
二是关羽应不应该出征? |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 28-1-2011 03:40 PM
|
显示全部楼层
魏延絕對是個人材!我認為關羽從荊州取許都,魏延從漢中取長安這就比較好了。守荊州可以留給王平,法正去守,至於王平的軍事才能大家別低估。他絕對是守城的良將!只不過王平的信望在蜀國不會很高,所以諸葛亮可能不會把王平去守荊州~
诺龐統沒有死的話,一直在守荊州的應該是在諸葛亮,去攻取成都的是龐統~當呂蒙,陸遜來犯荊州時,相信諸葛亮一眼能看穿他們的伎倆了。
諾如我所說的,王平法正守荊州,所謂的五虎上將也可以派上用場了。諸葛亮就是不要用馬超黃忠他們。馬超可以取西涼那邊的城池。因為馬超在西涼被稱為【神威天將軍】馬超去取西涼比任何蜀將好得多。因為馬超是貴族,所以諸葛亮放心不下。。黃忠又年事已高,諸葛亮更加不用了~
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 31-3-2012 11:54 PM
|
显示全部楼层
魏延高傲自负,性格与关羽雷同~~
到头来荆州也一样会被攻陷~~
我认为应该派赵云,陈到这些办事谨慎的将领代守荆州才是~~ |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-6-2012 10:22 AM
|
显示全部楼层
回复 5# 西楚
对,荆州迟早会丢。可是这样丢法损失太大了。刘备连续没有了关羽,张飞和他自己的命与六十三万的蜀军。可以说得是天意弄人。 |
|
|
|
|
|
|
|
发表于 8-7-2012 12:17 PM
|
显示全部楼层
看了大家的分享,我也有很多的疑问。本人相信对三国的理解不比大家好,希望大家给些指点。
诸葛亮那么了解人心,我不明,为何他还要关羽把守荆州?为何不选最稳健的,也不贪功名的赵云把守呢?每当有重要任务就是赵云去做,为何那么重要的荆州不交给赵云呢?
每个将军都有他的过人之处,不然就不能称将军了。每个人的能力不同,所扮演的角色也不同。魏延有他的过人之处,也有他的不好之处,就如关羽。
如果不是刘备的起棋不定,又要照顾本身的原则,要做个有仁有意的人,不要往后给人说不仁不义,变成很难拿主意,要又不敢拿,不拿又不能,最后牺牲了龐統。如果龐統在刘备身旁,诸葛亮在荆州,局势就不同了。
我感觉刘备不会那么了解什么是大局为重,有原则是好的,但有时也要变通,就是因为这样,救不了皇室,救不了百姓。统一不到。 |
|
|
|
|
|
|
| |
本周最热论坛帖子
|