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楼主: 周国洋

[討論]"今人比古人快乐" 反方

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发表于 8-4-2006 03:27 PM | 显示全部楼层
这个辩题去年的全国中学华语辩论赛有辩过。。。

楼主是反方吗?建议:在论点上有一个误区千万不可进入。。。

误区就是,不可“以今人判断之快乐,当作古人所有之快乐”。。。就是说,今人价值观上的快乐,未必就是古人所认为的快乐。这是一个很重要的前提,主辩应该要一开时就明确“锁死”对方。

“子非鱼,安知鱼不乐也?”正是如此,所以你们在定古人的快乐时,应该从古人的角度多想想。古人的价值观、人生观、世界观,以此角度来看古人的快乐,再展开你们的立论。如此一来,你们就可以大方的说:“子非我,安知我不知鱼之乐也?”

一点小小意见,希望有帮到你们。。。
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 楼主| 发表于 8-4-2006 07:54 PM | 显示全部楼层
原帖由 起飞与降落 于 8-4-2006 03:27 PM 发表
这个辩题去年的全国中学华语辩论赛有辩过。。。

楼主是反方吗?建议:在论点上有一个误区千万不可进入。。。

误区就是,不可“以今人判断之快乐,当作古人所有之快乐”。。。就是说,今人价值观上的快乐,未 ...


请问你有根多的资料吗?比如说第一助编什么的?
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发表于 8-4-2006 08:13 PM | 显示全部楼层
我根本没有资料,因为我没辩过这个辩题。。。

但我有现场看过全国中学华语辩论赛中的这场比赛,所以才提醒你不要走入这个误区中。

我只能告诉你应该从什么方向开始立论才较为稳当,你从这个角度出发,看看有什么收获吧。。。
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 楼主| 发表于 8-4-2006 08:39 PM | 显示全部楼层
原帖由 起飞与降落 于 8-4-2006 08:13 PM 发表
我根本没有资料,因为我没辩过这个辩题。。。

但我有现场看过全国中学华语辩论赛中的这场比赛,所以才提醒你不要走入这个误区中。

我只能告诉你应该从什么方向开始立论才较为稳当,你从这个角度出发,看看有 ...


在你的印象中,他们的资料有什么?
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发表于 8-4-2006 08:59 PM | 显示全部楼层
那时的反方是宽中。。。

他们强调在讲古人的生活简单,烦恼少,饮食健康等,且他们知足,所以较今人为快乐。

但要提醒你的是,反方在设防线方面要注意战争问题。古代的战争确然让很多古人“无法快乐”。如果你们说“现在的战争若爆发会比古代时更为恐怖”,就走入了我之前说的误区中了。个人认为较全面的防线是,干脆承认战争是会让古人不快乐,但这却不足以证明今人就会比古人快乐。。。
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发表于 8-4-2006 09:29 PM | 显示全部楼层
看看这篇报告,对你有没有帮助
http://www.epochtimes.com/gb/6/1/15/n1190426.htm
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发表于 8-4-2006 10:59 PM | 显示全部楼层
今人比古人快樂?
好熟悉的題目...去年辨過了...還是冠軍對^.^
我當然是支持今人比古人快樂!
無可否認,今人的快樂都是從物資上來得到滿足!但是,如果不是因為有這些物資,現今的人們那會有醬輕鬆,寫意的日子?
今人壓力大?那古人就沒有壓力了嗎?你又何以証明呢?壓力大是在于各人因素,是要自己懂得如何舒竭壓力...很多人就看到今人很多壓力大就跑去自殺,那對方辨友也是今人,說生活在這充滿壓力的環境下,又不見他去自殺?
如果說物資會導致一個人盲目的追求,使自己迷失方向,那對方辨友,現在用的冷氣,手記,電腦都可以不用用到了...就是有這些便利,我們才可以辯論...
現今戰爭多影響人民生活安定?何以見得?根據統計,古時候平均每100年就發動一次嚴重的戰爭,內亂呢?這一點也不見的比現今來得好...除了美國和回教國的戰爭,還有什麼國家在現今有呢?
古時候的一切不平等的習俗,只有男生可以念書;女生無才便是德.男生可以三妻四妾;女生就必須從一而終,被休了還要任為是自己不好...女生還必須忍受一切苦難,裹小腳,忍受夫家的不專一,這樣的社會平等嗎?公平嗎?是你想要的嗎?
追求古時候的快樂,都只是提出還未受汙染的環境!現今社會沒有嗎?有...要空氣情新,買一台空氣清新器就好啦;要喝干靜的水,買鑽石能量水就可以啦!看,這些都是人們靠現今社會有提供讀書的環境給任何人才能發明出來的,這些最起碼比古時候來得簡單,方便,剩時...
以上種種,不都足以証明今人比古人快樂嗎?

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 楼主| 发表于 10-4-2006 10:31 PM | 显示全部楼层
原帖由 小乌龟 于 8-4-2006 10:59 PM 发表
今人比古人快樂?
好熟悉的題目...去年辨過了...還是冠軍對^.^
我當然是支持今人比古人快樂!
無可否認,今人的快樂都是從物資上來得到滿足!但是,如果不是因為有這些物資,現今的人們那會有醬輕鬆,寫意的日子?
今 ...


我看你应该是误会,不过不用紧这也对我有帮助.谢谢.

请问去年的全国赛有cd吗?如果有的话谁有?

原帖由 ahcoln 于 8-4-2006 09:29 PM 发表
看看这篇报告,对你有没有帮助
http://www.epochtimes.com/gb/6/1/15/n1190426.htm


谢谢你的网子,对我有帮助.

[ 本帖最后由 李練 于 11-4-2006 08:32 PM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 15-4-2006 08:54 PM | 显示全部楼层
请问下如果对方的论点是人权的话有得反驳吗?
如果对方问你:你又如何知道古人生活得快乐吗?
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发表于 16-4-2006 06:10 PM | 显示全部楼层
原帖由 周国洋 于 15-4-2006 08:54 PM 发表
请问下如果对方的论点是人权的话有得反驳吗?
如果对方问你:你又如何知道古人生活得快乐吗?


我觉得不须要管他古人到底快乐不快乐,因为不管在哪个时代都会有快乐的和不快乐的人的。所以你们只要证明到“古人的快乐比今人的快乐更快乐”就行了。(因为古人的思想价值观较为容易满足,要求不高,得到的快乐也就相应的多了。。。)

人权的话,就犯上“把现代的东西套在古人身上来下判断”这个错误。“人权”一词是何时而起的?古代吗?

一点点小意见,希望有帮到你。。。(我自己其实本身是站在今人更快乐的一方的,所以我站在反方而下的论点也许不是很好。。。)
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 楼主| 发表于 17-4-2006 04:49 PM | 显示全部楼层
谢谢大家给我的论点,我终于为我班打了漂亮的一战.谢谢大家
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发表于 7-5-2006 12:50 PM | 显示全部楼层
原帖由 sade 于 4-4-2006 02:50 PM 发表
又是吹水题,什么今人古人的,今人, 我们就是今人,这没问题。但古人,上那找古人? 你又如何知道古人的快乐程度? 谁有亲身感受古人的快乐
只有一方的facts可以成立, 另一方则大多数空凭想象,辩论是这样的吗 ...


sade,这种辩题才好辩啊!充满相对性,谁也吃不了谁的亏。
弱队与强队辩这种题目,最有看头。因为它拉近两队之间的距离。
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发表于 9-5-2006 06:51 PM | 显示全部楼层
要看你快乐的定义是什么。。。。。。。

快乐是没有理由的,
你要比较些什么啊?


如果要我勉强回答
今人吧
因为可以上网
跟世界联系


就浆
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发表于 9-6-2006 11:37 PM | 显示全部楼层
原帖由 起飞与降落 于 8-4-2006 03:27 PM 发表
这个辩题去年的全国中学华语辩论赛有辩过。。。

楼主是反方吗?建议:在论点上有一个误区千万不可进入。。。

误区就是,不可“以今人判断之快乐,当作古人所有之快乐”。。。就是说,今人价值观上的快乐,未 ...



你说的,我的老师也曾说过。因为我辩过这个题目,那是的立场是反方:古人比今人快乐,也就是楼主的正方。
记得那时老师告诉我们的就是,我们必须以古人的生活背景来判断古人之快乐,同时也以今人的生活背景来判断今人之快乐。古人与今人是不能站在同一个平台上来比较的。
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发表于 9-6-2006 11:51 PM | 显示全部楼层
所谓的我们不是古人,有如何论证出古人比较快乐呢?
其实这就是之前有谁在帖子中提过的问题。
而这个问题,我与辩友当初也辩了很久,越辩越好笑。
当时的问答大概是酱的:
你又不是古人,怎么知道古人比较快乐呢?
你又不是我,你又怎么知道我不知道古人不快乐呢?
如此纠缠下去。。。可不是一个好办法
而我觉得,这样来辩的话,会显得很主观。
辩论就是要让我们从客观的角度去理清辩题,而不是从主观出发。
而且有位朋友说到这样的辩题不能辩,我倒不认同。
虽然我们不是古人,但历史不也告诉了我们很多关于古人的事迹吗?
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发表于 27-6-2006 11:58 AM | 显示全部楼层
原帖由 鬼才 于 4-4-2006 09:15 PM 发表

心理上
1。今人的压力比古人多,成年人有工作的压力,学生有学业上的压力
2。今人比较喜欢炫耀.长把自家的孩子跟邻家的孩子比较.
3。古人的生活平凡, 没太多忧愁.

生理上
1。 现代的交通工具多,使空气污染.
2。 现代的科技发达,但有辐射,电脑辐射,电视辐射.
3。古时没有太多的急病.如:爱滋病,SARS, 立白病.最今又传出禽流感病毒.


如果我为反方的话,
心理上
1。古人有天灾的压力,以致没有食物吃,所以压力更大。
2。古人也希望孩子成为状元呀!所以一样有压力呀!
3。古人也希望能够住入豪宅呀!同样也有欲望!

生理上
1。你也可以选择在,乡村或比较原始的地方居住呀!
2。你也可以选择不用,或者远离这些地方呀!
3。古时的很多疾病,现在能医治,但是古代无法医治!

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发表于 27-6-2006 12:25 PM | 显示全部楼层
原帖由 起飞与降落 于 8-4-2006 08:59 PM 发表
误区就是,不可“以今人判断之快乐,当作古人所有之快乐”。。。就是说,今人价值观上的快乐,未 ...


我认为这个辩论根本不需要,因为不管什么时代,什么样的人,
快乐和痛苦是同时存在的。是要看我们如何面对!!
「今人比古人快乐」如果能,那么「我比你快乐」也能辩论喽!


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