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楼主: freeman_long

到底耶穌是神還是人

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发表于 26-11-2023 03:12 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 haleruya565 于 26-11-2023 03:55 PM 编辑
rickyhiisoonfoo 发表于 25-11-2023 12:18 AM
我随便爬回来看看,没想到你们还这么活跃。

来2:14~15--儿女既同有血肉之体,祂也照样亲自有分于血肉之体 ...
[/quote]
[quote]为何耶稣非得要经过母胎成为肉身呢?

父神藉基督的肉身受死,叫你们与自己和好(西1:22a)。
圣经说,父神藉基督在十字架上替死,除掉我们的罪孽,叫我们这些因信基督称义的人,得以与神和好,成为圣洁,没有瑕疵,无可责备的来到父神面前。这就是圣子必需成为肉身的原因。
为何非得承认他是从肉身来的,才能认出神的灵?

圣灵就是耶和华(林后3:17a);圣灵知道,圣子和圣父这两位在创世前,都是耶和华(约1:1~2)。约翰一书4章2节说,圣灵认耶稣基督的肉身就是耶和华,因为圣灵的工作是荣耀耶稣基督(约16:14a)。人若口里认耶稣基督的肉身是神自己,我们凭这一点就可以认出,这人领受了神的灵。
虽然,敌基督者的灵也知道圣子是耶和华,然而,它却迷惑世人,叫世人不认耶稣基督就是耶和华。

神住在人里面。

李常受的组织说,神住在人里面,意思是说,父住在受造的耶稣里面。李常受的组织所传的与使徒相反;使徒马太说,当耶稣基督在约旦河里受洗时,父神在天上宣告,在约旦河里受洗的耶稣基督是神的儿子(太3:16~17)。

在【罪之肉身】的样式里,把肉体连同肉体的邪情私欲,都钉了十字架(加5:24),使罪失效~因为肉体是撒旦的大本营,神的灵永远与肉体相争。

圣灵与肉体相争,这话并不是指着耶稣基督说的,乃是指着基督徒说的。使徒保罗在加拉太书5章24节说,基督徒自己应当把肉体连同肉体的邪情私欲一同治死。


请问这肉体是自有永有,还是被造的?

自有永有的圣子在创世前,并没有肉身。2千年前,自有永有的圣子成了肉身(约1:14a)。自有永有的圣子既然成了肉身,这肉身就是自有永有者。




























































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发表于 28-11-2023 11:13 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 rickyhiisoonfoo 于 29-11-2023 02:21 PM 编辑
haleruya565 发表于 26-11-2023 03:12 PM
父神藉基督的肉身受死,叫你们与自己和好(西1:22a)。
圣经说,父神藉基督在十字架上替死,除掉我们的 ...

1.你并没有回答为何必须经过【母胎】而成为肉身,多数人只看到耶稣成为肉身是为了十字架,却没看到成为肉身的另一个重要目标
经节说到末后的亚当,成了赐生命的灵: 主自己透过母胎有分于亚当的旧造,不仅亲自钉死了结旧造,还籍死释放了生命到信徒里而产生了教会。
若不经过母胎,若不是有分旧造,请问旧造要怎么了解??

2. 承认他是从肉身来的,才能认出神的灵,因为神的灵住在肉体中,叫人能实际经历他。
如果主的身体是自有永有的,象显现给亚伯拉罕那样直接,那么神的灵就根本没来到人的肉体,人就会像旧约那样不懂神的灵,自然就认不出。就像彼得那样,虽然天天与主同席,却怕死否认主,就是它里面没有神的灵,他还是活肉体。后来主死而复活,灵才进到人里面,在那之后彼得就不一样了~即使主在父神的右边,彼得也有殉道的灵~


3.李常受说父,子,灵是自有永有;
他也说子受浸,父在天上祝福;
他不仅说子复活升天到父神宝座的右边,同时也说子籍灵住在我们里面;
李也根据圣经里说,父在子里,见到子如同见到父;
但李没说耶稣是受造,他说的是这位自由永有的耶稣,亲自有分并成为末后的亚当,神的灵到旧造里,了解旧造,成为新造的:
西1.15爱子是那不能看见之神的像,是一切受造之物的首生者恢复本)
Colossians 1.15 "who is the image of the invisible God, the firstborn of every creature,"(希腊原文)(怕你说李乱翻译,我特地找希腊原文翻译版。请问这里说爱子the creature是受造还是非受造,
但我还要陈明:父在天,子在右,同时父也在子里,子也在我们里这就是奥秘。 这就是李教导的神学。
李也说耶稣的神性是自有永有的不受造但肉身就不好说。自己参考以上~


4.说主在【罪之肉身】的样式里 & 在肉体在定罪了罪 是保罗说的,请你问保罗去~
罗:8.3-....God sending His own Son in the likeness of sinful flesh and concerning sin, condemned sin in the flesh,"(希腊原文翻译)


你只是在害怕”受造“一词得罪神,但神的目标是将他的灵住到象你我这种受造的人里面,而不是仅仅让人永生。
从各个经节可以了解,主耶稣就是第一位成就者&首生者。他是自有永有的来到受造中,使受造的肉体有自有永有的生命。目的叫我们这些受造之人有分从那自有永有来的生命。这并非胡说八道,~你可以不认同,但请用更加缜密的观点来反驳~而不是周旋~plss



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发表于 16-12-2023 09:55 PM | 显示全部楼层
rickyhiisoonfoo 发表于 28-11-2023 11:13 AM
1.你并没有回答为何必须经过【母胎】而成为肉身,多数人只看到耶稣成为肉身是为了十字架,却没看到成为肉身 ...

希伯来书1章3节说,基督洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。

圣经说,基督在十字架上,以自己的血洗净了基督徒的罪孽,基督徒就成了无罪的义人。基督徒既然无罪了,如此,就满足了神公义的要求。这就是圣子必须成为肉身的原因。
若不经过母胎,若没有份旧造,请问旧造要怎么了结?
李常受的组织所谓的了结旧造,意思是说,基督把基督徒的肉体一同钉死在十字架上。
使徒保罗在加拉太书5章24节并不是说,基督徒被钉死在十字架上,他乃是说,基督徒自己应当把肉体,连同肉体的邪情私欲一同治死。
末后的亚当成了赐生命的灵。
李常受的组织这话的意思是说,受造的耶稣从死里复活时,变成赐生命的灵。
马太福音3章16~17节让我们看见,基督徒所领受的圣灵,并不是耶稣基督变成的。
主死而复活,灵才进到人里面,在那之后,彼得就不一样了。
李常受的组织说,受造的耶稣从死里复活时,变成赐生命的灵住在彼得里面。马太福音3章16~17节让我们看见,基督徒所领受的圣灵,并不是耶稣基督变成的。然而,李常受的组织所领受的那灵,却是受造的耶稣变成的。
李常受也说,耶稣的神性是自有永有的,不受造,但肉身就不好说了。
李常受的组织这话的意思是说,父住在受造的耶稣里面。马太福音3章16~17节却让我们看见,当圣子在约旦河里受洗时,圣父并没有在约旦河里受洗,祂乃是住在天上。
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发表于 16-12-2023 10:22 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 haleruya565 于 16-12-2023 11:03 PM 编辑
rickyhiisoonfoo 发表于 28-11-2023 11:13 AM
1.你并没有回答为何必须经过【母胎】而成为肉身,多数人只看到耶稣成为肉身是为了十字架,却没看到成为肉身 ...
李常受并没有说耶稣是受造的。
使徒约翰说,圣子就是神,李常受却把歌罗西书1章15节说成圣子是受造物。李常受另传一个耶稣,不是使徒所传的耶稣基督。
[/quote][quote]请问the creature是受造还是非受造?

基督教把歌罗西书1章15节翻译成,圣子存在于一切受造的以先,是因为使徒约翰说,圣子是造物主(约1:3)。
李常受不认圣子是造物主,于是把歌罗西书1章15节解释成圣子是受造物。
李常受根据圣经说,父在子里面,见到子如同见到父。

耶稣基督这话的意思是说,圣父的属性住在圣子里面,世人从圣子耶稣基督身上,能够看见圣父的形象,
李常受也说,子受浸,父在天上祝福。

你说父住在子里面,但是在这里却说,子受浸,父在天上祝福。莫非,李常受的组织认为有两个父?基督教认为并不是圣父生圣父,乃是圣父生圣子。
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发表于 16-12-2023 10:44 PM | 显示全部楼层
rickyhiisoonfoo 发表于 28-11-2023 11:13 AM
1.你并没有回答为何必须经过【母胎】而成为肉身,多数人只看到耶稣成为肉身是为了十字架,却没看到成为肉身 ...
说主在【罪之肉身】的样式罗,和在肉体里定罪了罪,是保罗说的。
使徒保罗在罗马书8章3节是说,圣子成了罪人的样子,替世人顶罪。

你只是在害怕‘受造’一词得罪神。
使徒约翰说,圣子就是神(约1:1b),圣子既然成了肉身,圣子的肉身就是神自己。使徒约翰并不是说,圣子住在肉身里,他乃是说圣子成了肉身!
主耶稣是自有永有的来到受造中。
李常受的组织这话的意思是说,父住在受造的耶稣里面,李常受的组织所以说这种话,是因为李常受的组织并没有领受神的灵。
约翰一书4章2节说,凡灵认耶稣是成了肉身来的就是出于神,从此,你们可以认出神的灵来。
李常受的组织应当悔改,领受神的灵,如此,李常受的组织就不再传扬邪说了。
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发表于 30-12-2023 07:53 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 rickyhiisoonfoo 于 30-12-2023 07:57 AM 编辑
haleruya565 发表于 16-12-2023 10:44 PM
使徒保罗在罗马书8章3节是说,圣子成了罪人的样子,替世人顶罪。

使徒约翰说,圣子就是神(约1:1b), ...

亏我还搬来最直接希腊原文翻译给你,结果被你选择性无视🤣,可见你的神学根本就是建立在中文翻译不准确的误区,然后不断地想办法自圆其说。

你真的那么想证明基督肉体不受造,那么请去希腊原文看看,看不懂不要紧,Google translate & chat GPT等等 翻译程序很好用的,你可以一个字一个字去翻译,然后各个版本去对照,你就会蒙真理的光照🤣




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发表于 31-12-2023 11:09 AM | 显示全部楼层
rickyhiisoonfoo 发表于 30-12-2023 07:53 AM
亏我还搬来最直接希腊原文翻译给你,结果被你选择性无视🤣,可见你的神学根本就是建立在中文翻译不准确的 ...




本論串之#13 早解說過"firstborn  of all creation"是甚麼意思。
你的firstborn of all creation 理解正是建立在不懂猶太諺語基礎上。

再者, 你入壇發言前不去趴趴文, 看別人已論過了甚麼, 你只管張口便喊, 制造噪音
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发表于 13-1-2024 09:42 PM | 显示全部楼层
rickyhiisoonfoo 发表于 30-12-2023 07:53 AM
亏我还搬来最直接希腊原文翻译给你,结果被你选择性无视🤣,可见你的神学根本就是建立在中文翻译不准确的 ...
你的神学根本就是建立在中文翻译不准确。
基督教并没有错误翻译圣经;约翰福音1章3节明说,圣子是造物主。圣子既然成了肉身,圣子的肉身就是神自己。
李常受的组织把歌罗西书1章15节说成,圣子是受造物,究其原因,就是因为李常受的组织并没有领受神的灵。
约翰福音16章13节b说,真理的圣灵要引导你们进入一切的真理。由于领受了圣灵的人,方能进入真理。所以,李常受的组织应当悔改,领受真理的圣灵。这样,李常受的组织必认耶稣基督是成了肉身来的圣子(约翰1书4:2)。




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