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楼主: wayne1004

两种华人-有钱跟没钱 (谈论)

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发表于 17-10-2017 10:54 AM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aalbertliew 于 17-10-2017 11:23 AM 编辑
JowY 发表于 17-10-2017 09:59 AM
你說的都有道理,我要補充一點點

所謂的 peer pressure, 當現實來敲門的時候 -- 高三畢業後人家拿統考報大學,你拿統考報 poly、拉曼、喬大和國中SPM生一起,那時 peer pressure 更大,因爲向來認爲比自己差的 ...


本来就不想再回复,就这一次。
人生路说长不长,就那七八十年,念书比人快一年或慢一年,好想人生就成功似的,只是显得自己的肤浅。
有勇气的人不服输,失败了,重练,重考,重新出发,再站起来 ,达到目标为止,卓越成功的人背后有多少次遭遇失败后再站起来?
物与类聚,身边有多少怨天怨地的人,自己就是其中之一而不知觉,从没想过如何克服困难。
一个穷人思维就天天想免费,不肯付费就能得到优質的資源,天下有白吃的午餐,这是穷人的期待,现实中不存在。
每个父母期待孩子成龙成鳳,你有孩子难到你不想他上大学,硕士,博士?
一个有能耐的人,赚钱养家,住好环境的房子,开好车,给老婆孩子过好的生活上好的学校,有钱就出外走走,见识见识。说钱不重要的人既没能力赚钱却去藐视能力比他强的人,最后沦为社會最低层,要怪谁?
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发表于 17-10-2017 12:40 PM | 显示全部楼层
JowY 发表于 17-10-2017 09:59 AM
你說的都有道理,我要補充一點點

所謂的 peer pressure, 當現實來敲門的時候 -- 高三畢業後人家拿統考報大學,你拿統考報 poly、拉曼、喬大和國中SPM生一起,那時 peer pressure 更大,因爲向來認爲比自己差的 ...

所謂的 peer pressure, 當現實來敲門的時候 -- 高三畢業後人家拿統考報大學,你拿統考報 poly、拉曼、喬大和國中SPM生一起,那時 peer pressure 更大,因爲向來認爲比自己差的國中生現在做你的peer了,而且還不是同一個檔次的 STPM 生,是 SPM 生。當然也有因爲這種羞辱經驗而發奮圖強突飛猛進的例子,放不下獨中生的優越感,爲了證明獨中生最強poly/喬大考個top3一/三年後進NTU/NTU遇到以前自己的高中同學已經大二/大三/大四,然後畢業了爲了證明自己多讀幾年並沒有輸人搏命找機會賺錢讓薪水超越那個提早幾年畢業的同學,最後是有幾個成功啦,但是在這路上心態就完全扭曲了,這不是搞教育的希望看到的「成就」,也不是華教的目的。



嗯,所謂的 ‘獨中優越感’ 害了不少人。很多獨中,可以說幾乎所有獨中,很喜歡強調 獨中生 的數理平均比 國中 的 華人學生 來得好。不要說那些 統考 考不好的,就連 統考 Top10,進到名牌大學的,也不見得都很有成就。獨中 出了那麽多科學家、工程師、企業家,可是這些校友仍然爭取不到 統考 受承認(ok 這个要求太強人所難),獨中 辦學也每況愈下。這就是 華校 迷信數理的下場,學校管理層和大部分學生都是以功利主義的角度來審視 獨中。大家都只看能夠量化衡量的數理成績(文科成績還不入流,因爲主觀成份高),沒有人真正從永續發展和人文素養的角度去看 獨中,獨中 都變成量產數理機械人的學店而不是學校了。


部分 獨中 還有一个問題就是廣告打得太過火,給人一種進到 獨中 要升上 Cambridge、Oxford、MIT、Harvard 不難的感覺,就算你自己進不到也可以認識到將來進名校的同學,所以一年收你幾千塊的學費是應該的。



偏偏就有不少這種不服氣的例子SPM成績不好,不服再賭過博過,統考成績不好進不到新臺的NTU,不服再賭過博過,進喬大進poly。這些不是最慘,因爲還有一線希望(好像進傳銷/JJPTR醬紫,有進就有機會開Benz)。有些明明不是大學的料,進不到但是不管怎樣一定要上大學,硬上野雞大學買學歷。有錢的還好,沒錢的要跟隨有錢的死黨一起念,就借了一堆錢/叫父母賣地賣車賣屋去念,畢業了欠一屁股債/人情,好好的一個年輕人接下來人生五年十年甚至十五年都爲要被債務/人情債綁着。私立學店就是抓住這種心態,狠賺獨中生的錢。



我覺得這个是個人問題啦,並不是 獨中 洗腦學生一定要上最好的大學。我相信這種朋友上野雞大學自己也跟著去的事情 國中 也是有發生的



上面有人發完爛喳刪回覆

aiyo,大家都是 獨中生 做麽他醬上火
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发表于 17-10-2017 12:58 PM 来自手机 | 显示全部楼层
followme123 发表于 17-10-2017 12:40 PM
嗯,所謂的 ‘獨中優越感’ 害了不少人。很多獨中,可以說幾乎所有獨中,很喜歡強調 獨中生 的數理平均比 國中 的 華人學生 來得好。不要說那些 統考 考不好的,就連 統考 Top10,進到名牌大學的,也不見 ...

像您这种人才应去办一所所謂永续经营,文理兼备且免费能出产未來是医生,工程師,作家等的中学,不然就大才小用了见笑了。
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发表于 17-10-2017 01:08 PM | 显示全部楼层
aalbertliew 发表于 17-10-2017 12:58 PM
像您这种人才应去办一所所謂永续经营,文理兼备且免费能出产未來是医生,工程師,作家等的中学,不然就大才小用了见笑了。

息怒,大家都是爲了 獨中 好
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发表于 17-10-2017 01:19 PM 来自手机 | 显示全部楼层
followme123 发表于 17-10-2017 01:08 PM
息怒,大家都是爲了 獨中 好

你确定你們这两个是喝独中的奶水长大?我笑了。
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发表于 17-10-2017 01:33 PM | 显示全部楼层
aalbertliew 发表于 17-10-2017 01:19 PM
你确定你們这两个是喝独中的奶水长大?我笑了。

你又是不是 獨中生?搞不好閙了半天祇有我和 JowY 是獨中生而你是 國中 的
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发表于 17-10-2017 02:14 PM | 显示全部楼层
followme123 发表于 17-10-2017 12:40 PM
嗯,所謂的 ‘獨中優越感’ 害了不少人。很多獨中,可以說幾乎所有獨中,很喜歡強調 獨中生 的數理平均比 國中 的 華人學生 來得好。不要說那些 統考 考不好的,就連 統考 Top10,進到名牌大學的,也不見 ...

你說得對。念獨中本來應該是爲了延續文化、接受全人教育,卻搞到這麽功利。

但矛盾的是,從絕對的功利角度來看,獨中其實是一個很差的選擇。要進 Oxbridge,其實最好的是念 A-level,其次是 STPM,再下來才是獨中。這和華教支持者拿中文的實用價值和經濟價值來支持華教是一樣矛盾的,因爲李光耀模式才是絕對實用的模式。

這樣的矛盾充斥華社,很多人都不知道自己要的是什麽,整個社群變得精神分裂似的。辦學校的,可能也是出於無奈,你廣告不打數理超強保證名校以後開Benz,誰要念獨中。

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发表于 17-10-2017 02:31 PM | 显示全部楼层
aalbertliew 发表于 17-10-2017 10:54 AM
本来就不想再回复,就这一次。
人生路说长不长,就那七八十年,念书比人快一年或慢一年,好想人生就成功似的,只是显得自己的肤浅。
有勇气的人不服输,失败了,重练,重考,重新出发,再站起来 ,达到目标为 ...

[怕輸精神] 和 [不服輸精神] 雖然很像,但是是不一樣的

你說的對,人生成就的衡量不是快/慢而已,那很膚淺。

你說的對,膚淺沒有對錯,賺大錢飛黃騰達沒有錯。

但問題就在,你很矛盾。前面說人膚淺,後面又說膚淺有錯嗎?所以你到底是想怎樣?可不可以誠實面對自己?



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发表于 17-10-2017 02:32 PM | 显示全部楼层
aalbertliew 发表于 17-10-2017 10:54 AM
本来就不想再回复,就这一次。
人生路说长不长,就那七八十年,念书比人快一年或慢一年,好想人生就成功似的,只是显得自己的肤浅。
有勇气的人不服输,失败了,重练,重考,重新出发,再站起来 ,达到目标为 ...

爸爸一輩子按時繳稅,沒有逃過一分錢稅,念免費義務中小學教育、念半津貼國立大學有錯嗎?窮人又怎樣?
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发表于 17-10-2017 05:48 PM | 显示全部楼层

也·對啦,朋當高官裏很多印尼人,不算馬來人
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发表于 17-10-2017 07:32 PM | 显示全部楼层
JowY 发表于 17-10-2017 02:14 PM
你說得對。念獨中本來應該是爲了延續文化、接受全人教育,卻搞到這麽功利。

但矛盾的是,從絕對的功利角度來看,獨中其實是一個很差的選擇。要進 Oxbridge,其實最好的是念 A-level,其次是 STPM,再下來才是獨 ...

我有不同的看法


拿 寬中 來說,從 1970年代開始每年學額都爆滿,完全不愁沒有學生來讀,反而是愁應該把誰拒之門外。在這种情況下,我們其實可以大膽進行教育改革,不要再延續背多分那一套,轉向創新人文教育。在應試教育的大環境下整體學術成績是會下滑,可是這樣才能栽培出更能適應 21世紀 大格局的學生。


我知道很多家長會投訴,嗎的搞什麽人文教育喇,我送孩子來 寬中 是要他努力背死書,考好 統考 以後進 新大 的,你們現在這樣亂來我孩子還進不進得了 新大?我會回答說,創辦 獨中 的初衷,固然有務實主義的成份(新式教育取代八股文),可是終極原因還是人文傳承。寬中 最不缺的就是學生,如果只關心能不能進到 新大,那就請另擇學府就讀。


況且真正有料的學生,在創新教育的體制下,學術成績會更好。寬中 最不缺的就是學生,完全不用怕教改轉型會把學生都趕跑,其實趕跑越多學生越好,這樣留下來的才是經得起洪爐火的真材實料
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发表于 18-10-2017 12:19 AM | 显示全部楼层
瘋流材子 发表于 17-10-2017 05:48 PM
也·對啦,朋當高官裏很多印尼人,不算馬來人

這些人不影響中位數計算
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发表于 18-10-2017 12:21 AM | 显示全部楼层
followme123 发表于 17-10-2017 07:32 PM
我有不同的看法


拿 寬中 來說,從 1970年代開始每年學額都爆滿,完全不愁沒有學生來讀,反而是愁應該把誰拒之門外。在這种情況下,我們其實可以大膽進行教育改革,不要再延續背多分那一套,轉向創新人文教育 ...

如果可以做到那樣是最好
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发表于 18-10-2017 01:09 AM 来自手机 | 显示全部楼层
现在大马这个时代,只有两种华人…一种是穿短裤子…还有一种是穿长裤子
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发表于 19-10-2017 09:15 PM 来自手机 | 显示全部楼层
JowY 发表于 16-10-2017 11:06 PM
當然獨中畢業也可以去讀 diploma,可以進拉曼,可以進 poly,可以進僑大
但是第一浪費錢,第二浪費時間,第三面子問題。。當初以爲自己考上獨中很厲害,結果拿了高中統考文憑去和SPM畢業生一起念 diploma,放得下 ...

其实你说的也不全是错的。。。不过就是观点不同。父母让孩子去国中或独中都是一个选择和期望(或赌博)。基本上很难预测孩子未来的成就,毕竟小学才6年。很多小孩小时候普普通通上了中学才开窍进入前面班的。也有小学时候念第一班,上中学后普普通通的。所以父母让小孩念国中/独中都是当下他们给孩子最好的选择。现在的独中基本上很少纯中文的吧,国文英文也会注重的,只是中文的学习比国中好多了。父母在独中的学费可以看成是给孩子比较好的学校(整体各科的师资和华文学习机会)。听说很多普通国中的各科师资都不行,也没开华文班。

不过我也是不赞同父母/小孩因为不想中学继续学习马来文而选择念独中。这个心态才是害孩子以后独中毕业后发现国文英文面对问题的根源。
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发表于 19-10-2017 09:33 PM 来自手机 | 显示全部楼层
JowY 发表于 17-10-2017 09:59 AM
你說的都有道理,我要補充一點點

所謂的 peer pressure, 當現實來敲門的時候 -- 高三畢業後人家拿統考報大學,你拿統考報 poly、拉曼、喬大和國中SPM生一起,那時 peer pressure 更大,因爲向來認爲比自己差的 ...

你有你的观点。不过我想矫正的一点是高中统考文凭的程度和STPM不一样。负责任的告诉你,其实高中统考的水准是介于SPM-STPM 或O level-A level之间的。所以本地学院和国际上有些大学对统考文凭的接受度有分别。统考成绩非常好的接受他们直接进入本科。统考成绩普通的,还是要求和其他SPM生一样念他们的预科班(可能少休一两学期或免选一些基本的科目)。

p/s:*我高中统考和STPM文凭都拿了,也用STPM进的国立大学。
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发表于 23-10-2017 12:44 AM | 显示全部楼层
Jinjinjan 发表于 19-10-2017 09:15 PM
其实你说的也不全是错的。。。不过就是观点不同。父母让孩子去国中或独中都是一个选择和期望(或赌博)。基本上很难预测孩子未来的成就,毕竟小学才6年。很多小孩小时候普普通通上了中学才开窍进入前面班的。也有 ...

獨中師資我只知道城市的都不差,但是國中其實城市的也不差,尤其是那些有名的。

獨中怎樣注重還是欠缺那個環境去學好國語

至於國中中文課,是可以學新加坡那樣來辦的

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发表于 23-10-2017 12:45 AM | 显示全部楼层
Jinjinjan 发表于 19-10-2017 09:33 PM
你有你的观点。不过我想矫正的一点是高中统考文凭的程度和STPM不一样。负责任的告诉你,其实高中统考的水准是介于SPM-STPM 或O level-A level之间的。所以本地学院和国际上有些大学对统考文凭的接受度有分别。统考 ...

我也是這麼認爲的,可是很多人不僅不會接受統考比較低級一點,還要說比STPM強很多
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发表于 23-10-2017 08:48 AM | 显示全部楼层
有钱 没钱 日子还是一样过 主要是心态啦
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发表于 23-10-2017 02:15 PM 来自手机 | 显示全部楼层
JowY 发表于 23-10-2017 12:44 AM
獨中師資我只知道城市的都不差,但是國中其實城市的也不差,尤其是那些有名的。

獨中怎樣注重還是欠缺那個環境去學好國語

至於國中中文課,是可以學新加坡那樣來辦的

不清楚新加坡怎样学华语。不过我们要期待我国教育部学习新加坡的方法改革国中中文班,给华人更好的中文学习环境?难咯。
我个人的经历给我的看法是:
学好国语(甚至英文)的环境可以很容易获得。在大马左邻右舍和街上都是马来人印度人,学校学了理论会话实践的机会到处都是,只是华人小孩要愿意和友族交流,甚至以后念学院/大学/出社会的时候多的是实践和进步的机会
反而华语的会话实践环境在日常生活上难找,只能在独中校园里才有那个氛围学习中华文化和用比较纯正的华语交谈,出了校园都是rojak式的巴剎华语或直接说方言。只靠一周一两节的国中中文班学习成语名句精华甚至浅白文言文出了校园都不大可能用到,这种中文水平怎么应考SPM华文?当然不排除还是有国民型国中把中文班办到很好培育出中文程度很好的学生啦
结论:我还是觉得在大马,要学好华语,让孩子念独中是不错的选择。
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