从论坛帖子看人生百态－启发自 征收外国车入境税的建议

茗泉

frankling 发表于 25-7-2014 04:22 PM
你是从那个段落观察到我是从PR角度观察的？如果是有请指出让我检讨下。如果有哪些观察点不客观，或是观察 ...

當你的第一帖把部份網友的看法當成所有人民的看法，而且只純發表一邊的單方立場（提出支持收費網友的負面看法），並絲毫沒有提出相反論點，反而只引用偏激網友的偏激看法，這是我感到不客觀的理由。

網路本來就是說話不必本錢的地方，加上我國不像中國那樣共產制度，所以網友肆無忌憚發表不負責任言論，何必為了這些人的言論而放在心上？

人們習慣將issue擺立場本來就很正常，你也知道這是人性，當人們的自身權益受到威脅或剝奪，自然會發表自身立場捍衛權益，誰會理會原則和大眾利益？政客會這招，老百姓自然也一樣會。
然而會因為要捍衛自己權益而侗言收費就放棄國籍的人，將自己的國籍視如糞土，這類人我才會特地發言抨擊。

如果連自己的根都可以隨便說放棄，不會難怪一些網友會反應如此激烈。
當然，無論哪個立場都好，還是為了自身利益優先。

我的立場是如果政府收費後收入歸柔佛政府的話，那的確是好事，至少每年道路維修撥款可以提升，道路基建也會得到改善。
若收入歸中央政府，那我倒覺得算了吧，畢竟鄰國人來我國最主要還是在柔佛區域，沒理由中央政府佔據這些收入。

茗泉

frankling 发表于 25-7-2014 04:46 PM
对了， 茗泉说外国车入境新国，除了VEP，也必须缴付ERP。 我记得，外国车辆入境新国缴交了VEP以后，就没有在 ...

http://www.lta.gov.sg/content/lt ... tered-vehicles.html

茗泉

frankling 发表于 25-7-2014 04:43 PM
可否请问你在哪个报导中发现有人说如果不依照他的建议做那么他就放弃国籍？这些是指控。指控要找出事实。 ...

請不要怪我說你不客觀，確實很多資料你都不知道：

馬擬向外國車收入境費迴響
（新山21日訊）政府擬向外國車輛徵收入境准證費，引起一些大馬籍新加坡永久居民的不滿，呼吁政府收回成命或豁免他們的車輛入境費，否則將定居新加坡。

　雖然中央政府目前仍在探討入境費數額，但柔佛州務大臣拿督莫哈末卡立諾丁日前曾建議中央政府向每輛外國車徵收20令吉，不排除當局先征收20令吉，過后再逐年調整。

　一旦中央政府決定向每輛外國車徵收20令吉入境費，初步估計，每日開車往返馬新工作的新加坡永久居民，扣除週末2天休假日，他們每月交通費將突增至少440令吉。

　部分住在新山的新加坡永久居民駕駛者向《中國報》反映，政府向國外車輛徵收入境費，造成他們生活負擔增加，畢竟有一些工作可能需每天往返馬新兩地，一個月的入境費恐高達600令吉。

　他們認為，當初選擇每天開車入境新加坡工作，喜歡就是新山低消費生活環境，所以不管柔佛長堤塞車情況多嚴重，也願意一忍再忍。

考慮放棄大馬公民權

倘若政府現在沒有改善關卡塞車問題，還要向他們徵收入境費，眼見生活開銷大增，又需忍受塞車之苦，他們可能轉而選擇遷往新加坡定居。

　部分受訪者聲言，家人已打算跟他們到新加坡定居，畢竟新加坡生活水準和治安都比新山好，一旦全家人都搬到鄰國后，他們也考慮成為新加坡公民，放棄大馬公民權。

　“我們其實都是馬來西亞人，前往新加坡賺錢，最后也是回到馬來西亞消費，希望政府向真正的外國駕駛者徵收車輛入境費，勿殃及大馬公民。”

轉貼這裡：
http://www.chinapress.com.my/node/545110

frankling

茗泉 发表于 25-7-2014 02:37 PM
不好意思題外話一下，聽你的語氣，應該也是PR來的吧。
把支持收費的人和歸類為仇新仇富，和批評別人教育 ...

我只是想说，你这个发表，结论说得太快。因为有不理性的部分，所以我就发表我的观察了。

他说，很多人开我国注册车通勤的很会算。但是也有很多人是因为不是永久居民无法注册新国车辆而又有通勤的需要，所以才宁愿付VEP通勤的。而也有很多是因为我国的公交太烂了，想要从家里搭公车去关卡转巴士都做不到。

他也说，很多仇新和仇富的是低收入和低教育水平的，那是根据他自己观察到的。他也没有说，仇新和仇富的，都是反对新措施的民众。

他说很多，应该也是因为他也观察到也有另一些，收入是不错也是教育水平高的。

而你的结论是，他一定是那些你讨厌的PR才会这么想。你的结论，是如何做的呢？和他一样观察的，是否都是你讨厌的PR呢？仇新，是对新国的敌视，不见得跟教育水平和收入状况有直接的关系。

茗泉

frankling 发表于 25-7-2014 04:43 PM
可否请问你在哪个报导中发现有人说如果不依照他的建议做那么他就放弃国籍？这些是指控。指控要找出事实。 ...

我的論點自然是根據我的經歷而判斷，難不成要聽人家道聽途說？

我沒興趣去做這些經濟研究，那些反對的才需要做這些功課。但我還是覺得收費後再看影響多大才做適度調整是最好，一如現在新加坡政府也覺得提高收費能夠控制車流量是一樣的道理。

說到這裡，我越來越懷疑你到底對入境收費了解多少，新加坡政府是提升VEP的收費，VEP是針對外國車輛，他們本國入境新加坡需要收費嗎？如果是我弄錯還請指正，不是的話，怎麼不見你說這是歧視性收費？

frankling

茗泉 发表于 25-7-2014 05:06 PM
請不要怪我說你不客觀，確實很多資料你都不知道：

馬擬向外國車收入境費迴響

原来是这个。但是我看的时候，并没有你做的这个联想。连报导的标题都会不是这个highlight。

上段说有人会因为生活费上涨而考虑迁居新国。
下段说有人正考虑移民新国，理由也给了。就是没有因为这个措施愤而移民的。只是因为两个段落放在一起，你就自己连接起来了。在这点上，记者更是客观一点。

frankling

茗泉 发表于 25-7-2014 05:11 PM
我的論點自然是根據我的經歷而判斷，難不成要聽人家道聽途說？

我沒興趣去做這些經濟研究，那些反對的 ...

新国政府其实有针对VEP事件发表声明。说收费是因为他们国人有COE。所以对比也征收VEP。他们的COE已经在购买汽车是一次过缴付，一张CEO可以用10年。所以你计算下，VEP经过10年的缴付，就大概是COE10年的价格。所以，外国车辆缴付VEP不是因为“入境”的关系，而是COE的关系。而我国征收的，是入境费。请问两者之间，对比性在那里？

茗泉

frankling 发表于 25-7-2014 05:09 PM
我只是想说，你这个发表，结论说得太快。因为有不理性的部分，所以我就发表我的观察了。

他说，很多人 ...

說真的，我看你不斷的拿不足的資料反駁我，我就覺得很好笑，還需要勞煩你那麼勤勞為他解釋那麼詳細，人家說一句你可以幫他剖析到那麼徹底～～～～卻不斷想找我言論漏洞來質疑我立場，還挑我文字錯誤。

我沒有否認我是主觀的，所以不必浪費時間來讓我玩辯論，你要的資料我都給你了，我等著客觀的你如何去抨擊那些不愛國的人。

茗泉

frankling 发表于 25-7-2014 05:19 PM
新国政府其实有针对VEP事件发表声明。说收费是因为他们国人有COE。所以对比也征收VEP。他们的COE已经在购 ...

你還真是會為新加坡政府背書。
果然印證了我之前說的『 新加坡政府實行政策收費就是深思熟慮為國為民，馬來西亞政府實行政策收費就是負面的理由。』

我現在才知道，原來只要實行COE，就可以合理的對外國車輛提升歧視性收費，我很慶幸我國政府沒新加坡政府那樣吸血鬼。

茗泉

frankling 发表于 25-7-2014 05:14 PM
原来是这个。但是我看的时候，并没有你做的这个联想。连报导的标题都会不是这个highlight。

上段说有人 ...

要的東西我給你了，但全部被你一律否決和幫那些半移民辯解，卻拿不出更有力的資料反駁我。

看到這裡，我已經明白了一些事.
你繼續『客觀』討論吧，不打擾你了～～

frankling

茗泉 发表于 25-7-2014 05:25 PM
說真的，我看你不斷的拿不足的資料反駁我，我就覺得很好笑，還需要勞煩你那麼勤勞為他解釋那麼詳細，人家 ...

你觉得那是浪费时间也没有问题。我们是来讨论的。

爱国是应该鼓励的。但我觉得放弃国籍到不见得是不爱国的表示。依你所言，为了一己之私而放弃国籍是坏的。所以你应该也是要谴责那些因为在国内有太多种族歧视，国家管理败坏还有众多理由而移民的民众了。但是我不觉得放弃国籍是不爱国的表现。我不觉得要放弃国籍是单纯因为一个原因的。很多时候是因为“压死骆驼的最后一根稻草”。而我也不做这种道德判官去判他们不爱国的罪。

frankling

茗泉 发表于 25-7-2014 05:31 PM
你還真是會為新加坡政府背書。
果然印證了我之前說的『 新加坡政府實行政策收費就是深思熟慮為國為民，馬 ...

你误会了。你的误会可能会造成网友对我贴的误解，所以我还是要来证视听。

我根据两个国家的说法举出的是两个征收费用的不同理由。因为你说这两个收费的原因是相同的。我还是要跟大家解释一下才行。

我也没有说那个对，那个错。是你自己做了联想所致。

eheheh81

茗泉 发表于 25-7-2014 02:37 PM
不好意思題外話一下，聽你的語氣，應該也是PR來的吧。
把支持收費的人和歸類為仇新仇富，和批評別人教育 ...

看你的贴子都是冲PR来骂的。
你已经带有色眼睛来回复。多说也是白说。

frankling

茗泉 发表于 25-7-2014 05:02 PM
http://www.lta.gov.sg/content/ltaweb/en/roads-and-motoring/driving-in-and-out-of-singapore/fixed-e ...

对了，忘了感谢你提供的资料。我没有开车去新国所以不知道。现在我懂了。感谢。