南非樞機主教：孌童不是罪

JowY

南非樞機：孌童是病不是罪
http://paper.wenweipo.com/2013/03/17/GJ1303170025.htm

South Africa cardinal says pedophilia not a crime
http://news.yahoo.com/south-africa-cardinal-says-pedophilia-not-crime-155418854.html



这里摘录出自他口中的话：

"From my experience, pedophilia is actually an illness. It's not a criminal condition, it's an illness,"

"Now don't tell me that those people are criminally responsible like somebody who chooses to do something like that. I don't think you can really take the position and say that person deserves to be punished. He was himself damaged."

前段时间的新闻：

1。还有研讨会尝试把娈童癖‘正常化’，把它‘犯罪’性质的‘偏见’去除，接受并不仇恨这个群组的人。（2011）竟然有学术界的人发表这样的报告说成年人和小孩/青少年之间的性爱的负面影响被夸大了，很多‘受害者’其实都过得很好，甚至有些‘受害者’形容这样的经历为‘正面’的。 （尼玛我无言了）
Conference aims to normalize pedophilia
http://dailycaller.com/2011/08/15/conference-aims-to-normalize-pedophilia/

2。希腊这个破产国家承认娈童癖的人是残障人士，娈童癖有政府救济金拿！（2012）（娈童癖可以考虑移民希腊）
Furor in Greece over pedophilia as a disability
http://news.yahoo.com/furor-greece-over-pedophilia-disability-174002476.html

3。如果觉得这一切还不够重口味的话，还有更令人发指的，把责任推给耶稣（2013）（全宇宙最霹雳无敌的借口）
Jack Schaap, Indiana Pastor, Claimed Jesus Wanted Him To Have Sex With Teenage Girl
http://www.huffingtonpost.com/2013/03/14/jack-schaap-pastor-sex-teenage-girl-indiana_n_2877551.html?ir=Crime

我们活在一个同性恋是滔天大罪，而娈童癖不是罪的世界？

秋明最速

我个人的看法同性恋与娈童癖都是罪。 而且娈童癖比同性恋严重，因为他从此的毁灭或改变了一个心灵纯洁的孩童。

即时是世俗人也好，不能因为时代的改变而改变了对道德的认知。舍弃了道德的追求，或降低了道德的标准。

娈童癖应该是病，也是罪。 他应了解自己所做会引来怎样的伤害与后果，身为樞機更应该为自己的言论负责。

在这个连教会也沦陷的时代里，教徒或非教徒们应该，常常检视自己的心灵，问自己何谓对，何谓错。不要只听位高权重者的发言而不去思考，相反应该质疑发表者的目的为何。怜悯是好的，但不可以同情心泛滥，你可以同情，为罪人祈祷，帮助罪人，却不能把罪人所犯的错当作无罪，或因为无知所犯下的罪- 心理病，当做无罪。 定罪或否不在教会，不在我们世人，在于主。因此樞機的言论必须小心。 切勿把大罪当小罪，小罪当无罪，也不乱说赦罪论，因为赦罪的权利在于受害者本身，及天主。 我们身为外人，没有受过伤害，不能体会那痛苦，因此我们只能帮助受害者减轻心灵及肉体上的伤害，也帮助施罪者认清自己所做的错误性，帮助他们痛悔，请求天主及受害者原谅，并且补偿受害者的损失，及伤害，直道被原谅为止。 否则这一切都是依然是罪。施害者不知错，依然会重犯，或别本加厉，或影响别人学习他。受害者在长大后，更加的会记得这份痛苦及仇恨，成为复仇者，仇恨社会者。 大家应该要了解后果的严重性。

当今这个讲究 进化 与 创新 的年代，真是危危可及，教徒应该检视牧者的果实，也探讨心里的树。

秋明最速

Jack Schaap 的 case 真的是无言，这类疯狂事情的如果增长，用上主来合理化自己的罪行真是不敢恭维。。。

有时候大家会恨上主都是因为在现世里没有报应，以致大家都对神的存在失去了信心。

JowY

秋明最速 发表于 18-3-2013 05:01 PM
我个人的看法同性恋与娈童癖都是罪。 而且娈童癖比同性恋严重，因为他从此的毁灭或改变了一个心灵纯洁的孩童 ...

如果说，说娈童癖是病的出发点是要鼓励这些人出来接受治疗，来预防更多孩童受害，这很好。我甚至会赞同政府/宗教团体赞助这些人的医疗费。若是要鼓励大众不要歧视这些人，也可以接受，如果这些人只是想没有做，就好像有人爱看强奸A片那样，我可以接受，只要你知道强奸无辜的人是错的，要看就看呗。但若出发点是要为这些已经犯了罪的人洗脱罪名，就很错了。抓进去，同时给治疗也可以的嘛，并没有冲突。说没罪，那对受害者那里还有公义？更错的是他的身份说出这样的话，只会鼓励更多人干案。

dupont373

为了医这种病，

VATICAN  在欧洲最大同性恋会所里头买了２０个 APARTMENT。。。

Vatican department shares building
with Italy's biggest gay sauna                 
As 115 cardinals prepare to elect a new Pope,
the Vatican faced fresh embarrassment over claims that
one of its key departments shares a building in Rome
that hosts Italy's biggest gay sauna.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 Italian carabinieri policemen stand in front of St Peter's square
Photo: AFP/GETTY IMAGES                                          

By Nick Squires in Vatican City

1:09AM GMT 12 Mar 2013

The historic palazzo is the headquarters of the Congregation for the
Evangelisation of Peoples, which was founded in 1622 and is responsible
for missionary activities. The building provides accommodation for about 15 priests.
But the imposing stone mansion also contains the Europa Multiclub Sauna and Gym,
which claims on its website that it is
" the number one gay sauna in Italy".

The Vatican paid a hugely inflated price for around 20 apartments
in the building when it was acquired in 2008,
La Repubblica newspaper claimed in a front page report on Monday.

The apartments were bought for nine million euros on May 30 2008
by a property company which later that day sold them to the Vatican
for 20 million euros, making an instant profit of 11 million euros,
the daily claimed.

The newspaper offered no explanation for the hugely inflated price
but there was no suggestion that there was anything illegal about the deal.
One of the apartments bought by the Vatican is inhabited by Cardinal Ivan Dias,

the prefect emeritus of the Congregation for the Evangelisation of the Peoples.
The cardinal, who is Indian, will take part in the conclave to elect a new Pope.
He is the archbishop emeritus of Mumbai and also served as a Vatican diplomat,
holding posts in Scandinavia, Madagascar and Mauritius.
Not far from his apartment, and accommodation for around 15 clergy, is the gay sauna club.
The Vatican has declined to comment.

总司令

這個樞機應該辭職。

JowY

秋明最速 发表于 18-3-2013 05:12 PM
Jack Schaap 的 case 真的是无言，这类疯狂事情的如果增长，用上主来合理化自己的罪行真是不敢恭维。。 ...

大言不惭的侵害者，不可原谅。更可怕的是，你可以想象这个牧师肯定也是这样对他的受害者和家人洗脑，精神虐待他们。
上帝的公义也不是只能寄望在after life的吧，现在大家也能让上帝的公义在这世界开花，就看大家愿不愿意努力让它发生。

总司令 发表于 18-3-2013 09:05 PM
這個樞機應該辭職。

这种人应该炒他鱿鱼。

秋明最速

JowY 发表于 18-3-2013 07:06 PM
如果说，说娈童癖是病的出发点是要鼓励这些人出来接受治疗，来预防更多孩童受害，这很好。我甚至会赞同政 ...

大言不惭的侵害者，不可原谅。更可怕的是，你可以想象这个牧师肯定也是这样对他的受害者和家人洗脑，精神虐待他们。

上帝的公义也不是只能寄望在after life的吧，现在大家也能让上帝的公义在这世界开花，就看大家愿不愿意努力让它发生。

所言甚是，希望他所说的意思是你提到的前两样。

在资讯发达，社会进步，科学进步的年代，虽然仍有好的基督徒，但是不好的仍不少，甚至成为了未信者和无神论者的负面见证，为传福音造成了强大的阻碍，甚至很多受洗者都因为部分教会及教会干部的因数而淡出教会，成为了受洗但远离教会的现象，这在我身边非常普遍。我认为牧羊的人应该为自己的言行负责，因为即时是好意，但错误的发表将误导了羊群，也侮辱了自己的天主，蒙羞了相信自己的弟兄们。

幸运的是，有光的地方虽然会有影子，但反之亦然。我遇过很多改变了浪子，贩夫走卒的神父，牧师，及教友。这些被感动，痛改前非而成为虔诚教徒的人为我成为了好的见证，探访医院，戒毒所，监狱，匿名捐献等都静悄悄的做，并且谦卑，有耐性，有爱心，不答应空的诺言，行动多于嘴说，让我这个无神论者信主，改掉了我很多的坏习惯。真的很感动。 现在我也常常的检视我的内心及行为，为做个不蒙羞主与教友的基督作准备，只有多做事，少说话，才能让人相信基督徒好的一面。 愿大家努力也检讨自己，让主的旨意奉行在人间，如同在天上。

cikmekyee

很多人认为时代已经改变了，已经摩登了，署不知神的话语永远长存。道德伦理属于真理是不能改变的。

dupont373

cikmekyee 发表于 19-3-2013 09:34 AM
很多人认为时代已经改变了，已经摩登了，署不知神的话语永远长存。道德伦理属于真理是不能改变的。

US cardinal at conclave
agrees to pay $10 million
over sex abuse cases                                           

13/03 11:11 CET
                                                              

                                       

在选举新教皇的同时，
美国加州 大主教的管区，
付 一千万美元罚款。。。

Top US Catholic Cardinal Roger Mahony,
who is currently in the Sistine Chapel voting for the next Pope,
has agreed to pay a total of nearly $10 million (7.7 million euros)
to settle four child sex abuse cases brought against his former
archdiocese in Los Angeles, lawyers for the victims said on Tuesday.

cikmekyee

这种罚款已经是司空见惯了。天主教真的是这么沉沦吗？
记得教宗保禄二世为了神父们的罪行要我们平信徒忏悔呢！
妈呀，神父犯罪由我们忏悔这是什么道理？

dupont373

cikmekyee 发表于 19-3-2013 09:30 PM
这种罚款已经是司空见惯了。天主教真的是这么沉沦吗？
记得教宗保禄二世为了神父们的罪行要我们平信徒忏悔 ...

保禄二世 是续保禄一世决心要整顿梵蒂冈银行，
结果保禄一世上任３３天 后在,睡梦中＂去世＂，
保禄二世后上任后,
也不敢在保禄一世准备的红衣主教对调的决议案上签名，

美国那时候总统是列根，
很巧的是 列根 和 保禄二世 双双在暗杀行动中受伤，
这明显是警告，
过后两个家伙恍然大悟，
联手合作搞波兰工潮，
最后导致 前苏联解体，

后期保禄二世全面在多场合推销 NEW WORLD ORDER，
光明会终于在保禄二世任内向全世界公开。。

Pope John Paul II New World Order Speech at Gandhis Memorial
...► 1:26► 1:26

www.youtube.com/watch?v=tRX-KEXBvYY[url=][/url]
Dec 10, 2009 - Uploaded by TheGoodScribe
Pope John Paul II calls for a New World Order at the grave of
Gandhis as all religions walk hand in hand. A ...


POPE JOHN PAUL II EMBRACES EVOLUTION!!
- Christian Updates ...www.cuttingedge.org/n1034.html[url=][/url]
Pope John Paul II shocks the Christian world by announcing that
"Evolution is ... Once you understand what this New World Order
really is, and how it is being ...

cikmekyee

你好像知道的很多，但是好像大多数的人都被蒙在鼓里，不然为何没听过有人讲也没有人去干涉？

dupont373

cikmekyee 发表于 22-3-2013 05:51 PM
你好像知道的很多，但是好像大多数的人都被蒙在鼓里，不然为何没听过有人讲也没有人去干涉？

主流媒体不敢碰，
但网络上英文版的消息铺天盖地。。。。