真的有神吗

hww00

回复 75# kasioz

1.请问进化论得到证实了吗？但是教科书里有教“人是人猿进化而成的”。以前我的科学书教我，太阳系里有9颗行星，现在8颗而已。。所以我之前有说，科学并不是事实的全部，科学也在改变中，科学无法证实并不代表它不存在或不是事实。你可以质疑圣经的准确性，但是到目前为止，还没有任何的考古学家找到证据证明圣经里所记载的地方或人物是与他们所找到的不符合的。

2.     所以说，我也觉得奇怪啊。。一个不相信神的人会认为自然灾害是与神有关，而不是因为人们没有管理好地球，而让地球生病了。神从创造人开始，就给人自由意志去做选择，所以每个人有不同的做法，不同的思想，不同的人生。但是不同的选择都会带来不同的结果。人选择了大量的开发森林，砍伐树木，焚烧垃圾；把化学物品，化学药物，垃圾倒进河里，污染水源，破坏大自然，使地球暖化，让地球生病的是人，不是神。或许你会问，大自然不是神在掌控吗？对，神让万物都有定律，现在依然是，低温会让水变成冰，高温会让水蒸发。从前是这样，现在也是。人吃了肮脏的食物会肚泻，呕吐，从前是这样，现在也是。难道你吃错东西也追究与神？人类如此对待地球，地球会生病，会有天灾就如你吃错东西会肚泻，呕吐酱。

3.     对不起，或许我那样说会让人不舒服，但是也请你表说粗口，谢谢。死亡是每个人必须面对的，不管你愿不愿意。每个人都要为自己的行为负责，因为人之前做了伤害地球的东西，所以会有天灾，也因为地球人口越来越多，发生天灾的时候，就会有很多伤亡。这个你应该懂吧。你可能会说：神不是爱吗？为什么让天灾发生呢？对，神是爱，但是神也是公义的，神也是真理。水到了100度，水就滚了，这是真理，祂不会去改变它；偸东西就是错，祂也不会当作无罪，即使是基督徒也一样。但是祂因为爱人，为人预备了出路，让人可以藉着耶稣得着赦免，得着永生。死亡对一些人来说是可怕的，但是对基督徒来说并不是，因为我们知道当生命结束时，我们会去哪里，我们有永生的盼望。这就是基督徒要传福音的理由，因为神爱你，祂想让你得着永生，所以吩咐我们要传福音给别人。

虽然我有很多东西还是不懂，还是搞不清楚，但是我会尽量回答你的，谢谢你耐心看完。神爱你。

Luccy

回复 79# kasioz


   http://read.goodweb.cn/news/news_view.asp?newsid=59002

这个网站大概有提到世界的形成，以佛教角度。我知道世界形成不是几句就能解释完全。不过从这篇文章说到，宇宙的万法，都是因缘和合而生！然而所谓因缘生灭；只是色、受、想、行、识的因缘生，色、受、想、行、识的因缘灭。

是缘起，因缘所生法


我一直认为，世界的形成是有种力量在促成，也在维持。神论者称这种力量为 “神” ，佛教徒称它为“缘”，科学派的就说“宇宙大爆炸所产生的偶然“  

是怎样的偶然可以让单细胞生物进化成可以吃，可以喝，可以攻击，可以运动，有情绪波动，有狩猎本能的生物？是怎样的偶然可以让世界如此配合？氧气与二氧化碳的分量配给得如此完美？食物链的供应循环生生不息？这种偶然是几亿万分的机率？

假设：将一辆车子的所有配件准备好，然后我们将配件全部放在一件小房子里拼命摇，拼命去撞它。我想知道需要用多少的时间，多少次摇的次数，才能将这些配件全部很偶然地撞成一辆车子？

我觉得，佛陀其实比耶稣聪明多了。他将一切解释归于缘起缘灭，业力之说，你绝对没有质疑的空间，因为根本无法证实。耶稣就笨多了，他的脑不知道拿什么来做的。将自己的经历变到好像一部神话故事那样，又飞天啦，又行海，又复活死人，又用五饼二鱼喂饱五千人。这样的神话故事，你说给小孩子听，小孩子也不会信，何况是那么聪明的你，对不对？

真理需要事实证明

传统道教，可以将神话/历史人物当神拜 （美猴王，哪咤（出自西游记，作者吴承恩），关公（历史人物），哪咤）无人质疑
佛教，述说因缘生灭，除了佛陀思想，与对这世界的体会到的真理定律。还有什么可以根据史实考察？（我想知道，请开拓我的眼界）
基督，里面提及众多的城市，方舟，红海遗迹。一切都可以被考察，反而被质疑得最厉害

如果说这世界最大的讽刺是什么？这不就是了吗？

kasioz

回复 82# Luccy


    我看了，感謝你的分享，佛法太博大精深了，我實在是慧根不夠，一時三刻都無法消化下來，阿彌陀佛。我想提醒下你，我們現在在基督版區裏，不好說醬多跟基督無關的東西，不然輕則被網友圍剿，重則被版主扣分，罪過罪過啊。我記得以前老師曾經跟我講過一句話，‘如果你要討厭一樣東西，就必須先了解它，才有資格說討厭它’，這句話讓我對許多事物的看法影響深遠，也激發起我對其他宗教的進一步了解。關於神創世這個説法，明白聖經到目前爲止科學家還是沒有辦法證明到它的錯誤，所以被稱爲書中之書，一本用了1600年，集合40多個不同背景不同年代不同身份的人所寫成的書（新舊約聖經兩本），神奇的是，大家各自所寫的東西，資料毫無抵觸，可以號稱是人類史上最牛的書。儘管如此，寫得很准就代表‘神創世也是真理’這個説法，個人覺得太過一概而論了，所以我還是無法選擇相信神的存在，雖然聖經裏其他的資料都很準確下。宇宙萬物看似有某些東西維持著，但那是不是基督神的功勞，我還是覺得説法有點牽強下。還是等待未來的科學家發掘那個真相出來比較好。

叫我武状元

回复  Luccy


    我看了，感謝你的分享，佛法太博大精深了，我實在是慧根不夠，一時三刻都無法消化下 ...
kasioz 发表于 14-5-2012 08:23 PM

宇宙大爆炸也被你说成科学迷信，好奇你又想从科学的角度为你证明些什么？
没有人说说的准就是真理，圣经确实交待了上帝创造万物的过程，几千年后的今天
事实也证明宇宙是有开端的一刻，不是自有永有。

我记得不久前看了一段由American Museum of Natural History 所提供的
The Known Universe 短片，里面准确的记载了众星球的位置与大小，
当影片在放大缩小的时候，即使我再木眼，也看的出宇宙是一幅爆破的模样...
或许这对你来说，也是嗤之于鼻..  

虽然你说你是个无神论者，但更多时候，你在大家眼中感觉你比那些深信
喝符水就能治百病的信徒还迷信，因为你选择性的接受讯息，
筛选那些能够为你组成假设的讯息...（没恶意）

rumah

去看看它說什麼:
http://www.lsmchinese.org/big5/0 ... p?bookno=11-012-003

kasioz

回复 84# 叫我武状元


    宇宙大爆炸不是我個人認爲的迷信，重點是宇宙大爆炸不是這帖的論點，所以以下這個video可以告訴你這位科學家的看法。
http://www.youtube.com/watch?v=vzxoVyU4WV4
我是迷信啊，我深信地球不是衆多太陽系唯一有生命的星球，我深信外星人遲早會再一次來拜訪地球，我深信以前那些高明的建築技術其實是通過外星人的智慧幫忙而建起的，如果他們也算是神的話。我只是想表達，我選擇相信曾經被當成神的外星人多過相信不知道是什麽來的基督神罷了（沒惡意）

Luccy

回复 83# kasioz

信仰除了提供道德标准，“心灵寄托”之外，还有一个重要的用途，就是探索真理。我相信，大家来交流真理信仰，无论是佛学论还是基督论，基督版主是不会那么心胸狭小，随便就扣分。何况，以你一个那么爱探索真理的人，难道你会因为在乎所谓的分数，怕别人的看法被圍剿而不去求证真理？

我很高兴你能认同“宇宙萬物看似有某些東西維持著”这个原则，证明我们的看法还是有共同点。佛教与基督都很明确认同，有某种力量在维持世界平衡，分别在于一个主张有创造者的存在；一个主张“自然形成”。我认为这两者所提及的“力量”其实是同一者，只是名称不同，你同意吗？我之前提过一个假设，我倒很有兴趣知道要多少千万个的“偶然”才能得出那个问题的答案。

你说，
你说你是个无神论者，但你的字行间却隐约透露你是个有佛教思想的“无神论者”。你说佛法博大精深，我认同；你说：如果你要討厭一樣東西，就必須先了解它，才有資格說討厭它，我也认同，因为我就是坚持这样的原则。只是，圣经不是用眼看，用口读的。而是，你必须用你的身体，你的心去体验何谓真理，何谓人生；正如你学佛，难道就因为看了几篇佛典，念几句佛号就是得道？不可能吧。圣经也不是单单记住那几页经文，就可以说自己得到神的启示，这样的神棍我见很多。

同理，你想了解圣经，不是单单几个刁难问题，问倒这里的网友就代表你了解圣经。我曾是三宝弟子，说六道，说轮回。佛陀是印度王子，在这样荣华富贵的环境长大，还能在菩提树下悟出真理，得道成佛，的确很不容易。你曾经说过，你很奇怪，是什么可以让信徒可以死心塌地不在乎别人的看法去维护基督。我想我可以理解

基督在几千年的历史里，信徒不断被逼害。在某些年代，信基督是被禁止的；有信徒因为信基督而被活生生地活埋，被杀的不在少数。这些历史里很多都有记载，就不提了。耶稣在被出卖的那天，被人剥去衣裳全身裸体，被人吐口水侮辱，被人用鞭子拷问。你知道那是怎样的鞭子吗？那鞭上带有倒钩，当钩子钩入肉体的时候，皮肉就会连钩被扯出一大块，你痛苦但你无法马上断气，直到你身上再没地方可以抽打时，在你的皮肉裂开的伤口上再次下鞭。你知道十字架是什么吗？它是古代最残忍的刑具，它要你自己抬着将要钉死自己的十字架一步一步踏上死亡之路，路途不断有人侮辱你，丢你石头，吐你口水，把你的手脚活生生钉在十字架上，慢慢折磨你，直到断气为止。耶稣要承受这些痛苦，就只因为这一句话：我是神，我是唯一的道路（原谅我文笔不好，我这里形容的不及耶稣受苦的百分之一）相比之下，佛陀的得道太过轻松了。

人生，只是我们来学习的一场功课，你无需要刻意去寻找每个信仰不同之处。反之，如果你相信你所信的是无错的，你要做的事情是如何将它体现在生活上，而非单在讨论，没意义。如果你认为你的信仰动摇了，想寻找其他答案。你就应该倒空你的杯，重新学习何谓人生，而非一直钻牛角尖，没意义。


请先清空你的杯，才能品尝我的茶

kasioz

回复 87# Luccy


    的確，我總是很多時候思考問題時很容易鑽入牛角尖，感覺真的很不好受。直到我開始接觸佛法時，發現很多人生的難題都很容易在裏面找到答案，所以我很推崇佛法，但我又不想皈依，因爲不想當個酒肉和尚，污辱了佛門清靜，只好繼續在宗教門口外面徘徊著，如果有一天要我決定，我只會選擇跟佛祖學佛罷了。當年我出世的那一天正好是衛塞節，老人家說我跟佛祖的緣分不淺，所以我對佛祖有一份特別的親切感。

我想你誤會了，我來這裡不是特意要刁難基督信徒們，來顯示我多了解聖經，因爲一時的逞強對我沒有什麽好處的，反而可能會招惹更多不必要的麻煩。所以我的心態只想來這裡跟各位教徒交流/理論罷了，畢竟我expect這裡的網友是有EQ的知識份子，我尊重他們的信仰，如果要鬧事，之前説話就不會那麽客氣那麽溫和了吧。我的人很八卦的，喜歡到處去了解不同的事物，尤其是宗教這神秘玩意，所以要我現在就倒空自己那杯茶來潛心學佛，暫時還做不到啦，不好意思。 有時候看到基督教提起一些的例子如神創世啦，耶穌是神的獨生子啦等等，不了解自然就會想找個教徒來問的囖，有人願意解答當然就順便把心中更多的疑問搬出來聊的囖，又不是無理取鬧，我想觀衆的眼睛是雪亮的，講理跟不講理大家一看就懂了。

我知道耶穌的下場，以前高中歷史有念過，是很不人道下，我也覺得很難過，很惋惜（所以到現在我還不敢看passion這套戯）。所以我在此希望其他非基督教徒的請別再人身攻擊這個耶穌了，大家有權利發問或質疑宗教思想，但是人身攻擊的話就不大好吧。很高興能得到你的欣賞，是我的無上光榮，謝謝！

叫我武状元

回复  叫我武状元


    宇宙大爆炸不是我個人認爲的迷信，重點是宇宙大爆炸不是這帖的論點，所以以下這 ...
kasioz 发表于 15-5-2012 11:16 AM

那你是不是认为圣经不能解释外星人的存在？
如果这些困扰了你，那容我解释给你听...

圣经记述了宇宙的创造和早期人类的历史，
但圣经并没有明文交待人类是上帝唯一创造的高智慧生命体。

除此之外，圣经里有几节经文（特别是创世记）特别是让人寻味的，
如蛇在引诱夏娃吃禁果的事迹，相信你也有所听闻，似乎很多人都忽视了一个重点，
那就是在蛇引诱夏娃吃禁果的的那段时间，上帝究竟去了那里？（圣经说上帝到了黄昏才回来）

还有上帝要毁灭所多玛和蛾摩拉城之前，上帝说“他听到“许多所多玛和蛾摩拉的指控，
然后要下去看看指控是不是确实。（创18：20-21）为什么圣经写成“他听到“呢？上帝不是在高高的天空上注视着这一却的发生吗？为什么需要人家告诉他？

同时，世上的万物上帝都委任天使长掌管（既是现在的撒旦），为什么
上帝要委任天使长掌管而不自己掌管呢？
创世记也有“神人“娶人间凡女的记载，这些神人是不是指你口中的外星人呢？
这些经文都可以在圣经的《创世记》里翻阅查证。

我想，这些种种的迹象或许间接地透露了上帝曾经在其他星球创造其他生命体的可能性，
希望，这些都能帮到你...

你说万有引力不应该与上帝扯上关系，因为没有证据说明万有引力是上帝创造。
或许那是逻辑顺序排列的问题，你是因为不相信万物都由上帝创造，所以你的逻辑
认为他们风马牛不相及。

我想，如果今天你是一位Programmer ，或许你不会有这方面的困扰吧...
如果你是一位Programmer，你能够在电脑里编写（创造）出自己的世界，让这世界都按造你编写的方程式与指令运行。只要你够精明只要电脑够快，或许有一天你也能在电脑里创造与上帝一样的天与地...

Ps : 我说话虽然直率，但我不怀恶意。早些时候说不要浪费时间解释，更多时候我是想喊话
让你们回到台面理性地讨论。

Luccy

回复 88# kasioz


    呵呵，跟我有些像，不过我是在基督这里领悟道理。说实在，我也不是什么虔诚教徒，我没去教会，小组。我只是不喜欢别人侮辱耶稣的名 （如果指责属实当然欢迎，如果指责是无中生有或道听途说，我就有话说了）

在下先祝 Kasioz 网友可以早日领悟佛法，发挥正面的影响力去普渡众生，这对世界是一件很有帮助的事，我喜欢有正面信仰与能量的人。加油

superstar911

太初有道、道與神同在、道就是神。
約翰福音 1：1

祂就是一切的源頭。

焚心剑意

回复  kasioz


1。对，真理是不用依靠任何事物而存在的，但是它说明/证明了这个世界有定律，这个定律 ...
hww00 发表于 10-5-2012 11:03 AM

   世界有定律和有神有什么关系？

ethlokid

我研究真理的历程，有兴趣的可以看看
http://cforum2.cari.com.my/viewthread.php?tid=2187665

kasioz

回复 90# Luccy


    謝謝你的祝福，我會努力修行的，也祝你最後得到上帝的擁抱

hww00

回复 92# 焚心剑意


    你可以爬贴看看我和kasioz的对话。不好意思，我不重复了。

samuel1990

回复 19# 翻转全球
我是一名基督徒,神是可以被感觉到的...是我们可以感觉到的.只要你求他让你感觉的到,诚心,全意,诚恳的求...你必得到这恩典...

samuel1990

身为一个基督徒....想要接近神...就得使到自己的灵命成长...