为什么proton要采用高转数引擎的车子？一点感想

wklong84

回复 97# 小恋人

这个就是我想要表达的句子。连这个意思都不明白的话，我真的不懂了。

myline

个个都喜欢飞车

jiunnchyuan

不用ENZO来比这是超跑的阶段了。我已说了排汽量和PISTON数量来比是不一样的。像之前你拿BMW的引擎一样。 ...
ek9 发表于 12-1-2012 07:32 PM

我给你看ENZO的数据是要跟你说明，你说的九千rpm“高速”引擎已经不属于这个年代。
给你看个资料
K20A3

• Found In
  • 2002-2005 Honda Civic Si (EP3)
  • 2002-2004 Honda Civic SiR (EP3)(Canadian version of US Civic Si)
  • 2002-2006 Acura RSX
    • Displacement: 1,998 cc (121.9 cu in)
    • Compression: 9.8:1
    • Power: 160 hp(120 kW) @ 6500 rpm(SAE net J1349 Rev 8/04)
    • Torque: 140 lb·ft (190 N·m)* (191 N·m) @ 5000 rpm(SAE net J1349 Rev 8/04)
    • Redline: 6800 rpm
    • i-VTEC Engagement Window: 2200 rpm

废气排放的问题迫使你的“高转”引擎低头了。
现在是“低数”引擎当道，你可以尝试找找现在哪一辆新车是“高转数”的。
无论是Honda Civic Type R还是Toyota Supra都是需于“低转数”引擎的。

你都会说是竞技用的，
你觉得可能流入市场没有？

下面给你看几段句子，在其他地方转来的。

引擎要看他的最佳工作轉速，而不是在意什麼高轉速，低轉速的。
什麼樣的引擎，用什麼樣的轉速。
在拖拉庫的引擎上來說 2000rpm 就算很高了，但是在 Honda Vtec 來說，2000rpm 連開始工作都還沒有勒。

不要掉入「高/低轉速」的陷阱中，先了解你的引擎最佳工作轉速在那裡吧！


一般來說引擎70%是比較省油有效率的轉速(光空引擎,不接車/變速箱)
也就是說如果你車車轉速表到8000轉的話
用5600轉左右算高轉速




所以请不要再局限在“可以上到XXXXrpm才是高转速” 这个问题了，
答案很简单，最大扭力peak rpm在 70% before redline 的就是高转数引擎。

well,我耗费巨大心机及寻找充分资料来证明我的说法，希望你不会让我失望。
如果你找到更加完整及有公信力的资料请放上来，互相学习一下。

891108

没有的加，要整粒gearbox 换。
而且还要换牙柄。。。
最主要是你换了也没有用，
扭力配合不到，你 ...
jiunnchyuan 发表于 12-1-2012 01:58 PM

    gear ratio要重新配过
弄个120kmh@3000rpm就好了

jiunnchyuan

无论是Honda Civic Type R还是Toyota Supra都是需于“低转数”引擎的？？？

TYPE R 是低转数引擎你去 ...
ek9 发表于 12-1-2012 11:22 PM

事实证明，引擎是没有分高低转的，
因为只要原厂肯调校，你要多少rpm都可以。
你要在什么rpm到 torque peak/housepower peak都可以。
问题是符合经济效益或市场需求没有。
现今有如此多科技的加持在什么rpm发力已经不是重点，
为何那么钟情于高转？
不外乎是那个爆炸力，持续加速感。。。
可是这都是因为那个年代科技无法做到低转高输出才想出来的对策。
尤其是N/A。

就以polo GTI来理论，
他能在低转就能达到最高扭力，而且还能维持很长的一段时间。
请问这与你追求高转有差吗？

power of dream 始终还是dream，
认清现实吧，连N/A的忠实拥护者BMW都投入 charger的怀抱了。。。

jiunnchyuan

gear ratio要重新配过
弄个120kmh@3000rpm就好了
891108 发表于 12-1-2012 11:58 PM

扭力不足啊！就算他调一个2000rpm=120km/h都没有用啊。。。
车的重量会导致直接扭力不足=under power。
那时更加耗油。
你看看那些diesel car，
gear ratio小到。。。
可是扭力就高过petrol多多声。

891108

扭力不足啊！就算他调一个2000rpm=120km/h都没有用啊。。。
车的重量会导致直接扭力不足=under powe ...
jiunnchyuan 发表于 13-1-2012 12:42 AM

    扭力应该不会不足吧？
新的saga手牙也调到3500rpm了

ssanzos

gear ratio要重新配过
弄个120kmh@3000rpm就好了
891108 发表于 12-1-2012 11:58 PM

   多么希望能     有钱直接下 1.6 + supercharger

jiunnchyuan

事实证明，引擎是没有分高低转的

那里来的事实证明和证据呢？
你还没回答我问的问题。DIESEL 是不是 ...
ek9 发表于 13-1-2012 12:52 AM

就拿刚才那Honda NSX来说，是你自己说euro edition引擎是调低了的。。。

我说3000rpm以上是高转，
过后我也说明了，扭力顶峰在redline之前的70%后的是为高转引擎。。。

diesel不算高转数引擎，因为他的扭力发挥在早期，
到后期就平平了。。。

而且也不能拿diesel来比，
你说的   diesel多数是有turbo的（我想不到那一辆diesel车是没有turbo的）。。。。。。

我也没有拿N/A来跟turbo比，
我只是想说明你不要拿以前N/A引擎需要拉高转数来弥补发力缺陷的情况来说明现在。

jiunnchyuan

扭力应该不会不足吧？
新的saga手牙也调到3500rpm了
891108 发表于 13-1-2012 01:01 AM

在下就是campro 1.3L的扭力低缓区了。。。







看到3000rpm时的扭力吗？
试问在如此低扭力的情况下怎样拉得动1035kg的乌龟壳咧。。。

waja2003

我给你看ENZO的数据是要跟你说明，你说的九千rpm“高速”引擎已经不属于这个年代。
给你看个资料
...
jiunnchyuan 发表于 12-1-2012 10:11 PM

玩TYPE R的不可能那么低转咯。。。不拖到8200RPM 都不行，不然一换牙就OFF VTEC鸟咯。。。

891108

在下就是campro 1.3L的扭力低缓区了。。。







看到3000rpm时的扭力吗？
试问在如此低扭力 ...
jiunnchyuan 发表于 13-1-2012 01:30 AM

但是cvt做到咧
110@2800rpm
140@3500rpm
如果没记错

jiunnchyuan

玩TYPE R的不可能那么低转咯。。。不拖到8200RPM 都不行，不然一换牙就OFF VTEC鸟咯。。。
waja2003 发表于 13-1-2012 01:31 AM

我知道要高转。。。
那个资料是for euro的，
你知道那边比较严的啦。
在这里，环保？什么来的，我就要快而已。
环保箱？要来做么，环保又不会对我有坏处，但是当着我车没尾力！buang！（以上台词是在N多拉拉的口中听到的）

jiunnchyuan

但是cvt做到咧
110@2800rpm
140@3500rpm
如果没记错
891108 发表于 13-1-2012 01:36 AM

因为CVT的Gear ratio 是持续可变性的，他会auto调到去最适合gear ratio。
Manual 和A/T就不行了，因为每一号gear的gear ratio都是固定的。

elec

我还以为是没附加高科技的东东，所以proton引擎需要拼命lap到完，rpm顶表时才有最高马力

ivan6003

哇老你们还吵不完

jiunnchyuan

TYPE R 是低转是你讲的，现在又讲是高转。什么都给你讲完。
ek9 发表于 13-1-2012 01:53 AM

不懂是不是你不会  开关引号  所要表达的意思，我没有说type r是低转数，只是说在你的标准下euro edition的type r的数据就是“低转数”了

高转是每一个引擎都可以做到的（除了diesel，因为没必要）
只是原厂调校的问题，
因为petrol来说在较高转数的情况下才能发挥最好的功率（前提是N/A）。
Audi R8 是N/A引擎，所以要拉高转数。
所以 网友elec  给出了最佳答案    我还以为是没附加高科技的东东，所以proton引擎需要拼命lap到完，rpm顶表时才有最高马力


vtec要在高转数开   这个基本上只要是个会驾车的男人就会的东西你也好意思拿来讲。
type r 要在8300rpm是type r的事，
vtec你要在什么时候开都可以，只需要拉一条wire再加一个button。
只是你是否可以把握最好的开vtec时机。
现在的i-vtec 在5500rpm就开了。

日本的环保标准没euro那么高，
环保箱也是有很多种类的。
问题是在本地他们是干脆丢掉的。
要他们换那些贵贵的环保箱？难。

wuwuwu

Square engine
bore/stroke = 0.95 to 1.04
e.g.
Bugatti Veyron
BMW M52
Mercedes-Benz M117
Cadillac 500-V8
BMW S70/2
McLaren F1
Nissan's SR20DE
Toyota's 2JZ-GE/2JZ-GTE
Kawasaki's Z-1

Oversquare, or short-stroke engine
bore/stroke > 1.04
e.g.
Subaru EJ engine (EJ181 develops peak torque at speeds as low as 3200 rpm)
F1 (Stroke ratios approaching 1:2.5 are allowed, enabling engine speeds of 18,000 RPM while remaining reliable for multiple races)

Undersquare, or long-stroke engine
bore/stroke < 1.04
e.g.
Widely used in FF layout cars (At a given engine speed, a longer stroke increases engine friction (since the piston travels a greater distance per stroke) and increases stress on the crankshaft (due to the higher peak piston speed). The smaller bore also reduces the area available for valves in the cylinder head, requiring them to be smaller or fewer in number. Because these factors favor lower engine speeds, undersquare engines are most often tuned to develop peak torque at relatively low speeds.)

Honda Integra Type R's B18C5 (highest redlines (8,400 rpm) of any production engine)

http://en.wikipedia.org/wiki/Stroke_ratio

如题:

Campro S4PH (1.6L) bore/stroke = 76/88 = 0.86 = Undersquare, or long-stroke engine

Campro S4PE (1.3L) bore/stroke = 76/73.4 = 1.04 = Square engine

总结: campro 属于 "4不像" engine.

jiunnchyuan

懒得和你讲了。。。
再给你说出的矛盾之出...

＂我没有说type r是低转数＂

＂无论是Honda Civic ...
ek9 发表于 13-1-2012 07:16 PM

你还是不明白那个  “低转数” 的意思。
我放个开关引号的意思是那是你当作是低转数的意思。
因为从头到尾你都没有给你的“高转数”做定义/范围，
我找一堆数据你都忽略，我只好推论你觉得可以拖超过9000rpm以上为高转咯（你一直拿来那两个engine来讲）。
9000rpm以下的我就当作你当作是“低转数”引擎啦（谁叫你不拿数据来讲，要拿例子）。。。

VTEC的开启条件全部达成后，
是什么东西去控制vtec control module开的？
是ECU，ECU怎样控制那个module？是靠放出电到control module 然后solenoid开给油通过来开vtec。
你说的那些附加下去的多数是多功能的，
如果要单纯的开vtec，找head那边那个vtec control module，
有socket的，两pin通电solenoid就会开。
p/s：我坐过这样的车，不过真的没有必要这样做。。。

其实不是我想wat你，
一开始听声音来判断是不是高转，
到stroke短是高转，再到type r 是“低转数”。
你都是没给规范来定义你的说法，
这样我嘛不是发挥我的推断来“觉得”你是怎样想的咯。

btw，我感觉从头到尾在解说着      “引擎的变化因素”  。。。。。要求版主申精。

v8888

今天 驾了爸爸工人的  92 年的 bmw .....感觉有点像 campro engine 哦， 也是要 lap 高高 rpm 的。。。。吃油到 gao gao