想请问大家对“上帝的教会”的看法？？？

MMI_74

多给你一题想想：
有时候我在想，这些这么执着上帝性别的人，在读到新约的“圣灵”pneuma 是中性的时候，会不会把圣灵想象成雌雄同体？？！！
coin某 你的看法呢？

coinhere

回复 10# MMI_74


    希伯來（靈）應該用 ruach (רוּחַrûaħ) 吧。
你會錯意了吧。我轉載的是他們的文章，用意是說，不能用gender來解。因為之前有人說：（上帝）是 （男的）。
我沒有贊同他們，但是要有人證明他們是錯的。

德文：

• The boy:  Der Junge - Masculine.
• The girl:  Das Mädchen - Neutral.
• The Dog:  Der Hund - Masculine.
• The Cat:  Die Katze - Feminine.
  
  There is no rhyme or reason why inanimate objects are "masculine or feminine" - it's just how the language evolved.
  
  
  
  
  
  在创1：2（靈）ruach (רוּחַrûaħ) 是女性写法。哈哈。你怎么看？

MMI_74

忙忙忙,真的太忙. 就快快留几个字...
楼上的,不好意思我是真的误会你了? 希望言语不会有得罪的地方. 有的话诚意向你道歉.
"希伯來（靈）應該用 ruach (רוּחַrûa&#295 吧", 你说的对.
"在创1：2（靈）ruach (רוּחַrûa&#295 是女性写法。", 这也对.

"我轉載的是他們的文章，用意是說，不能用gender來解。" 他们如此说,我个人认为只算对一半.
语言中的masculine 或 feminine 或neutral term, 文法功能而言最基础莫过于用来区别性别来用.  
当然在运用中,特别名词/专有名词就比较有意义.
但普通名词,尤其是你提到的: inanimate object (非动物,如:风,水等等). 就变得混淆. 用gender 来解思,就显得风马牛不相及
顺道一提: 你提的德文就是最混淆的其中一种语言; 当然, 希伯来文在这里也算是.

但是 创1:1~2  的伊洛兴   ; 是属于特别名词/专有名词类, 我想这点对犹太教的信徒及至基督徒都不会反对 (当然这字有普通名词的用法"审判官",这里不多说)
那就像迦南的女神亚舍拉一样,   ,专有名词. 使用上是阴性.
提到"灵"这个字, 实际上是普通名词,而且也是"风" 或 "气息" 等的 inanimate object 通用名词.所以使用阴性就不需要特别在意了 --
而且要注意:希伯来文没有中性, 大部分"中性"特质的东西都会用阴性词来替代.

值得一提的,新约作者或 LXX 翻译者 用希腊文 pneuma (中性)来翻译ruach 时,  应该是晓得希伯来文在这里没有中性的限制的缘故.

当然因为提到德文,比较有争议的应该是"女孩"这个字吧?:
The girl:  Das Mädchen - Neutral.
我自己极其肤浅的德文了解: 女孩 用 Das Madchen 或者 Ein Madchen 是因为它的结尾句 (diminutive ending ):是 "chen"("小"的意思). 所以文法上就一定得用中性. 这就和英文凡是有a-e-i-o-u 的名词不能用 "a" 而需要用 "an" 的意思是一样的.
你举的例子: 男孩 The boy:  Der Junge - Masculine. ; 如果加一个 "chen" 下去, 又变成中性了 Das Jungchen . 所以是纯粹上GRAMMAR 文法的问题.
而且Madchen 似乎不是正式用语? 正正德文中在称呼女孩应该用 die maid -- 是的,如你说见的, "die" 是阴性用语.

恳请斧正

coinhere

回复 12# MMI_74

你是在哪学语文的？莫非你读过神学？

小子真是没有你的水准，需要向你学习，我对希伯来文是初学的，对希腊文有点研究，会读，单字也会很多，会简单造句，但是多用在研读圣经，以原文之意来明白圣经，我认为这较准确。至于文法方面。。。。哈哈。。。

我还是需要有人帮我解读 #1 的问题。

coinhere

回复 12# MMI_74

还有一个问题，灵和精意是同义吗？

林后3：6 他 叫 我 们 能 承 当 这 新 约 的 执 事 。 不 是 凭 着 字 句 ， 乃 是 凭 着 精 意 。 因 为 那 字 句 是 叫 人 死 ， 精 意 是 叫 人 活 。

为什么林后3：6，有的圣经翻作《精意叫人活》？原文其实是灵。不能说，灵叫人活吗？

但是，约 翰6:63 是 ：叫 人 活 着 的 乃 是 灵 ， 肉 体 是 无 益 的 。 我 对 你们 所 说 的 话 ， 就 是 灵 ， 就 是 生 命 。

为什么不翻作：我 对 你们 所 说 的 话 ， 就 是 精 意， 就 是 生 命 ？

MMI_74

coinhere 兄，十分抱歉迟回复。这阵子太忙碌。
coinhere 兄你取笑了，我没有上过，希伯来文也是初学。希腊文方面自己觉得还可以，但是比起你会简单造句来说我就差你太多了。
德文是当年念科系的关系修了一堂，差点没有被当。你问的刚好知道。其他的就完全还给老师了。呵呵呵...

“但是多用在研读圣经，以原文之意来明白圣经，我认为这较准确。” -- 这句话真是深得我心。今天许多的戏迷们为了听懂韩剧日剧而拼命学习韩文日文，就为了”听原汁原味“--其中不乏基督徒们。然而对全能的慈悲上帝当年在人类历史足迹中所留下的, 如:
耶稣如何和门徒们说：虚心的人有福了...
耶稣如何在会堂念出的希腊文：... 报告神悦纳人的禧年
耶稣如何对风浪说：止了住了 吧
慈悲天父如何用那根用来造天的指头，同样的写出选民们看得懂的十诫的文字...种种...
想到如此，不禁让人神往
然而神的子女们居然没有兴趣学习. 想来还是可惜。

你提的问题，我觉得是蛮好激发基督徒们申思的。希望有多点人来讨论。

coinhere

回复 5# terrorlv

喂！各位喜欢辩论的，你们跑去哪里了？眼看着真实的异端，却无法证明他们是异端？ 无法证明就有默认的倾向了。搞不好给他们说服了。

Tuan-tuan dan puan puan， mana kamu hilang？没有读过创世纪吗？

freeman_long

回复 5# terrorlv

喂！各位喜欢辩论的，你们跑去哪里了？眼看着真实的异端，却无法证明他们是异端？ 无法证明就有默认的倾向了。搞不好给他们说服了。

Tuan-tuan dan puan puan， mana kamu hilang？没有读过创世纪吗？
coinhere 发表于 10-12-2011 01:00 AM

這裡很難看到有一個是學過聖經希伯來文與希臘文的，實在可惜。

^________^

今天被两位韩国美女拦住了说要我做一个survey什么的。做了survey了过后就知道她们一定是那传说中的韩国偏离基本基督信仰的基督徒。哈。。做完了survey过后我告诉她们我是天主教徒。然后她们就问了我“你相信Mother Of God吗？哈。。我的回答是,"我只知道世上只有唯一的天主，创造宇宙万物的至高者，而借着Jesus Christ the son of God who had redeemed the world.她们就说其实圣经有预言到其实God is a
Female God。haha..我则回答，不管怎样，天主是男是女不是我们能以我们有限的智慧去理解的。就这样，我就告别了他们。哈。。

各位弟兄，有没有这个组织的information呢？她们为什么会有这样的信理？创办人是谁？谢谢大家的指教。

总司令

之前有討論。
http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=2583745

跟她們談下去的話，她們當下就會找浴缸把樓主給浸下去的。
論壇裏有其他也這樣做的組織常駐。

leoksting81

kanwt 发表于 25-11-2010 08:49 AM
请问有基督徒认为十字架是偶像的吗？http://video.yahoo.com/watch/7517520/19919465
我问这个问题是有原因 ...

这个好
老教会十字架有人。
新教会十字架没人
新新教会没十字架。
一切都是人讲跟圣经的。