害了人命的教练

风雨逍遥

我有吵咩? 好象是别人在吵
我明白你的意思和立场, 只不过有的人不明白我的意思和立场而已.
我想说 ...
Udon 发表于 19-4-2010 01:23 PM

这也难怪的，如果，我是说如果你听到的是
－孩子是有先天性心脏病的，从小要长期接受医学治疗，好不容易养到牛高马大，结果就酱子走了（我听了也会觉得痛心）
－父母从小学开始就有定期呈交医药报告给校方，而且也呈交给了现在的中学，小学的校长都承认，但中学却否认有收到任何关于他的医学报告（我听了也会觉得很生气，会觉得那份报告关系到孩子的生命，做父母的没有理由不重视的）
－事情发生了，校方没有一个职员或负责人第一时间去医院了解（这让我觉得很不负责任）
－教练没有露面交代
－死者父母已经放过校方，不打算追究了，但是家协却因为短讯流传对学校名誉不好的短讯，认为是死者父母要负责，要求他们开记者会道歉及澄清（这个我没话讲，烂透了）
－校方不允许家属到学校招魂（虽然最后还是允许了，但是开始的拒绝已经表现了无情）
（以上纯属虚构，如有雷同，实属巧合。。。要加这句才不会被告到脱裤。。。 ）
种种的“听说”都让人很气愤，正义感使然，当听到你说楼主没有证据说是校方及教练有错时，有“听说”的就会觉得你是在帮校方辩解，自然地把你当成对立的，那么就不可能会有理智的蕉流，只会是各执一词的骂战。。。

Udon

这也难怪的，如果，我是说如果你听到的是
－孩子是有先天性心脏病的，从小要长期接受医学治疗，好不容 ...
风雨逍遥 发表于 19-4-2010 02:15 PM

难得你明白我的话, 了解我的立场和出发点 ..... 感恩啊 .......

至于校方不允许家属到学校招魂 ..... 或许对某些人来说是不近人情, 无情等等 .... 但如果我站在学校的立场来看, 或许明白他们的立场(虽然他们可能未必和我一样想法) ...... 站在教学的角度 ..... 你要教学生不要迷信, 还是要示范给学生看 "招魂" 这东西呢.
信不信是一回事 (有些学校里头有拿督公) .... 但没有一间学校会公开的鼓励或鼓吹 "信鬼神" 的.

风雨逍遥

难得你明白我的话, 了解我的立场和出发点 ..... 感恩啊 .......
Udon 发表于 19-4-2010 02:33 PM

哈哈，还好啦！几怕你以为我为楼主说话，是站在他们那边的。。。

其实可以看的出你是一个很明白事理且理智的人，但是人是有情绪的动物，所以没有一个人能真正做到很中立，所以他们看到你的回复会这么激动而造成误解也是在所难免的。

既然你的想法也表达了，他们明不明白也轮不到我们去管了。事情的真相只有当事人最明白，既然死者的父母都没有追究的意愿，我想我们（包括楼主）也不好枉做小人了，现实的社会不会有公平的，儆恶惩奸的英雄只有在武侠小说里面出现。。。（我的想法很灰下）。。。

风雨逍遥

难得你明白我的话, 了解我的立场和出发点 ..... 感恩啊 .......

至于校方 ...
Udon 发表于 19-4-2010 02:33 PM

你这个解释很好，其实我也应该明白的，加上那间不是华校，招魂这种东西很难叫校方答应的，还好最后还是通融了，那是因为。。。

听说，也是听说的：
家属在校外招魂，但是应该没有效果，因为有一个有阴阳眼的学生看见死者在校内徘徊，结果短讯传到乱，很多学生因此不敢去上学，为了平息风波，校方最终答应让家属在下课后没有学生的时候招魂。。。

以上纯属虚构，如有雷同，实属巧合。。。

Udon

哈哈，还好啦！几怕你以为我为楼主说话，是站在他们那边的。。。

其实可以看的出你是一个很明白事理且理智的人，但是人是有情绪的动物，所以没有一个人能真正做到很中立，所以他们看到你的回复会这么激动而造成误解也是在所难免的。

既然你的想法也表达了，他们明不明白也轮不到我们去管了。事情的真相只有当事人最明白，既然死者的父母都没有追究的意愿，我想我们（包括楼主）也不好枉做小人了，现实的社会不会有公平的，儆恶惩奸的英雄只有在武侠小说里面出现。。。（我的想法很灰下）。。。
风雨逍遥 发表于 19-4-2010 02:43 PM

我这边的网络近几天出奇的慢 .... 回复跟不上你的脚步 ..... 要回复要等很久才能出来.
我其实明白他们的心情 (不论他们认不认同), 不过就是太情绪了一点, 所以我才会回复他们说 ... 事情真正的经过和听说未必是一样的, 他们当时是否有在场, 是否有证据 .... 就是希望他们能客观的看待这事情.

至于你的想法 .... 说是灰了点, 但也反映了现在人民的想法和现实 .... 我何尝不是这样想 .... 儆恶惩奸, 好人有好报, 坏人有恶报 ... 这几乎是"完美主义" 的想法 ..... 除了武侠小说, 只有自己做梦的时候才会出现. 这不是你一个人这么想而已 .....
儆恶惩奸? 看看我们的警察, 我们的制度, 我们的司法 ...... 我看我们还是继续看我们的武侠小说, 继续做我们的梦比较好啦.

风雨逍遥

我这边的网络近几天出奇的慢 .... 回复跟不上你的脚步 ..... 要回复要等很久才能出来.
我其实明白他们 ...
Udon 发表于 19-4-2010 02:57 PM

哈哈哈，真是志同道合，没办法了，日子还是要过，只是希望像这种可以避免的惨剧不要再发生，因为认为的疏忽而造成生命财产的损失，那真的是很可悲的，可惜在我们的国家却变成是习以为常，司空见惯的事。。。

Udon

哈哈哈，真是志同道合，没办法了，日子还是要过，只是希望像这种可以避免的惨剧不要再发生，因为认为的 ...
风雨逍遥 发表于 19-4-2010 03:04 PM

哎 .... 是这样的啦 ..... 当国家的领袖们可以说出类似 "lu tak suka, lu boleh keluar dari malaysia" 的言论的时候, 我们还能乞求什么呢?
要改变 .... 就要靠我们自己 .... 和手中的一票 (4年才有得玩一次, 发挥一次, 要珍惜).
大家一起努力吧 .... 努力的活下去 .... 最近觉得连生活都必须要努力才能继续生存下去.

风雨逍遥

哎 .... 是这样的啦 ..... 当国家的领袖们可以说出类似 "lu tak suka, lu boleh keluar dari malaysia" ...
Udon 发表于 19-4-2010 03:18 PM

我们好像两个老人在人家的帖离题地在感叹生活，哈哈哈。。。

很高兴和你的蕉流，一起努力吧！

meixian17

我们好像两个老人在人家的帖离题地在感叹生活，哈哈哈。。。

很高兴和你的蕉流，一起努力吧！: ...
风雨逍遥 发表于 19-4-2010 03:21 PM

还好你有觉得.....
看了都毛鬼长～

风雨逍遥

还好你有觉得.....
看了都毛鬼长～
meixian17 发表于 19-4-2010 03:51 PM

霉咸姨，你好！

dragonet

为什么教练要选择相信? 这样就可以把害死学生的罪名全推到教练身上?
不然我在问你, 如果你被BLOCKING, 警察问你有没有LESEN, 你会出示LESEN 还是告诉警察你有LESEN? 或是你讲了10次你有LESEN之后, 警察就应该相信你, 而你也无需出示LESEN?
Udon 发表于 2-4-2010 09:23 PM

教育和执法的意义和目的完全不一样，不适合拿来做比较，仅于澄清！

Udon

教育和执法的意义和目的完全不一样，不适合拿来做比较，仅于澄清！
dragonet 发表于 19-4-2010 04:26 PM

我要说的 .... 就是要确认.
无论上学或上班, 缺席就需要出示证明, 对吗?
无论你学校考试或硕士文凭考试的用意 .... 也是要确认你对某方面的认知.或者你去申请某些工作, 对方会要求你出示特定的文凭(而且必须是原版的, 不可复印) .... 也是为了确认你说你拥有的, 是有根据的.
这个无关教育或执法的意义和目的 .... 而是确认的一种过程和手法.

dragonet

无论上学或上班, 缺席就需要出示证明, 对吗?
无论你学校考试或硕士文凭考试的用意 .... 也是要确认你对某方面的认知.或者你去申请某些工作, 对方会要求你出示特定的文凭(而且必须是原版的, 不可复印) .... 也是为了确认你说你拥有的, 是有根据的.
Udon 发表于 19-4-2010 04:45 PM

考试与比赛，是为鉴定，与学校的教育意义不一（包括学校办的运动训练）

个人认为为人师者（从事教育者），对学生多了一个重要元素：爱心关怀！对一些特别重大的事情，如死者的病情，给于主动的关心和豁免！就像残疾人孕妇，你不必问这城市有多少的残疾人口孕妇，才来决定要不要盖残疾厕所，爱心坐位，哺乳室等等！

而：“为父者痛心色组教练不相信死者是一名乖巧的学生”，这才是最重要的问题。

没有爱心关怀冷漠的社会，将来我们也会是个受害者，如果都要在这个社会住下去！

风雨逍遥

我要说的 .... 就是要确认.
无论上学或上班, 缺席就需要出示证明, 对吗?
无论你学校考试或硕士文凭考 ...
Udon 发表于 19-4-2010 04:45 PM

你没有错，但他说的也不是没有道理。

你说的和这件事的分别就在于“人情”这一个点上。今天我没有证据说我有IC，但是忘了在家里，警察可以开罚单或拘留，因为法律讲的就是证据。

但是在这件事上，根本就不像执法，在于人情，教练有没有亲自去确认学生有没有说谎？在没有确认之前就一口咬定学生是在说谎而执意地要求学生服从教练，那就是欠缺人情。就因为教练对学生的不信任而造成悲剧，那是很令人痛心的。

可能有人会说那是因为有太多的学生会为了避免上某些课程而说谎，才会令到教练会有这种态度出现，但无论如何，为人师表是不应该在没有求证之下而认为学生是在说谎。

我说这些不是反驳你，而是提供一些不一样或不同角度的思维。。。

风雨逍遥

考试与比赛，是为鉴定，与学校的教育意义不一（包括学校办的运动训练）

个人认为为人师者（从事教育 ...
dragonet 发表于 19-4-2010 05:36 PM

对了，就是这个道理，如果这件事那个教练采取是的关怀而不是怀疑，那么他就会亲自去求证，那么就能发现那位学生说的是真话，毕竟先天性心脏病不是普通的借口，很容易被揭穿的。如果学生要逃课，大可以说肚子痛啦！不舒服啦！等等比较不容易让教练发现在说谎的借口。。。

lok

沒完沒了的話題。。欠lut的逍遙今天又頂上來。。給它沉嘛。。 就讓過去嘛。。。。

风雨逍遥

沒完沒了的話題。。欠lut的逍遙今天又頂上來。。給它沉嘛。。 就讓過去嘛。。。。
lok 发表于 19-4-2010 05:56 PM

难得我今天这么有性痔来花表我的高见，不要酱子射我啦！我会爽的。。。

lok

难得我今天这么有性痔来花表我的高见，不要酱子射我啦！我会爽的。。。
风雨逍遥 发表于 19-4-2010 05:59 PM

    爽之前可能會有一點痛，你ok嗎？？

Udon

对了，就是这个道理，如果这件事那个教练采取是的关怀而不是怀疑，那么他就会亲自去求证，那么就能发现那位学生说的是真话，毕竟先天性心脏病不是普通的借口，很容易被揭穿的。如果学生要逃课，大可以说肚子痛啦！不舒服啦！等等比较不容易让教练发现在说谎的借口。。。
风雨逍遥 发表于 19-4-2010 05:48 PM

嗯, 分别就在这里 .... 我是认为, 你既然说你不舒服, 身体有问题等等的 .... 你就应该要证实这一点, 也就是说你应该要呈上医药报告.
而你们则认为, 身为老师的就应该要去证实学生说的是真的 ..... 我个人认为不大对路.

minjinlin

回复 11# dolphinqq


当你问这个问题的时候应该反问自己。。
   那为什么学生时常逃学？
学生欺骗老师的次数平均每天多少？

老师不过是依照程序来办事罢了。。
难道你上班请假不用病假单吗？