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发表于 29-12-2008 06:22 PM
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你到说的好像前朝政府不是那样···
如果明朝真的那么伟大的话，不见得他会灭亡～
别忘了，清朝在世怎么算也长过明朝！
如果要比，就希望你能把他们放在一个更公平的平台上！
这样单方面做比较，对清朝不公平！
还有，武断下定论，就如jack兄说的，每个人也会！
历史最后指向的是事实，而事实只有一个！ |
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发表于 29-12-2008 07:12 PM
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您说的有道理，历史应该要更客观来看和理解。
但依我看，现在所有人把他们的目光都放在清朝，而忽略了其他朝代的贡献。在中国的历史连续剧，辫子戏都给满清遗族吹捧和大事宣传。
无可否认，清朝的贡献不能给我们忽视，但我们更应该重视前朝的贡献。我以前也是认为宋朝是一个废裹囊的朝代。但自从深入了解宋朝，发现并不是我所想像的。
但是若硬硬要把两个朝代放在同一个平台来比较，未免不大合适。
在明朝时代，其他国家的科技与发展还未能和大明比较。大明还接受他国的长处来改进自己。
在清朝时代，其他国家的科技与发展都已赶上了清朝，而且大清还沾沾自喜以为天下为大清为尊。
您别忘了，当八国联军来攻打大清时，八旗军是用冷兵器来对抗八国联军的火器。实力的差距有多大。
其实我并不是历史通，但我学习历史是因为我要以史为鉴。
我很欣赏雍正的反腐败政策，如果我国有一位如此魄力的首相，我看说我国会是亚洲四小龙的大龙头。呜呼 |
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发表于 29-12-2008 08:20 PM
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阁下之言颇为矛盾也，不是吗？
大家是忽略了明朝的贡献还是清朝的贡献····
以阁下之言，要求公平却处处忘了清朝的贡献，不是吗？
明末清初中国已经有了火器的运用，怎么到了清末反而不见了？
如果说落后于人家犹可信，但阁下却说冷兵器，未免对清朝的偏见过于大了吧？ |
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发表于 8-1-2009 11:03 AM
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发表于 10-1-2009 02:31 AM
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這個帖裡面的很多論點，其實我在其他討論串已經抨擊過並且指出其中錯誤。例如〈明朝還是清朝？〉。
http://cforum2.cari.com.my/viewt ... &extra=page%3D1
已經有很多證據顯示，當時清朝的科學研究是建立在明代的基礎之上的，從清代的書籍中就可以知道。但是看了樓主寫的，卻完全忽略這些書。
在經濟上，歐洲的確是在19世紀之後超越中國，但是這並不表示清代中國就在經濟上不如人。當時中國的經濟之所以無法維持絕對優勢，是因為環境等因素所造成，滿州人並不是問題。
此外，在世界觀上，即使有了外國的地圖，但是並不代表就對知道中國不等同於整個世界。實際上中國在明代，始終是維持著天朝思維，並沒有引入所謂的國際觀念。如果用地圖來說當時的明代人就有了國際觀念，這個論點根本無法確立。
最後想要指出，桐城派在當時的學術界只是一個很小的學派而已，沒有記錯的話，好像只有晚期的曾國藩是最為傑出的﹝好像曾國藩還不大承認他是﹞。樓主用一個不具有任何代表性的學派來指代整個清代的中國學術界，是很有問題的。 |
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发表于 11-1-2009 09:57 PM
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