细胞小组 与 教会团契

blurmaster

我的奉献不是很多，因为自己没什么经济能力，有时候感觉自己对上帝不是很有信心这样。。。。
好像是坏事咯。。。。

傻敏

感谢神。
顺利分享完毕。
这楼可以close file啦。哈哈


回复 6# blurmaster

不要这样想，各人自当依据自己信心的大小，甘心乐意，不勉强作难的奉献，就是神喜悦的奉献了。当然如果你自己觉得自己信心不足，有一种渴望希望自己的信心能更增添的话，就祷告神吧。
求神增添你的信心，让你能够甘心乐意奉献更大的数额。

加油咯。

blurmaster

不要这样想，各人自当依据自己信心的大小，甘心乐意，不勉强作难的奉献，就是神喜悦的奉献了。当然如果你自己觉得自己信心不足，有一种渴望希望自己的信心能更增添的话，就祷告神吧。
求神增添你的信心，让你能够甘心乐意奉献更大的数额。

加油咯。
傻敏 发表于 12-8-2011 00:42

嗯，除了祷告也没什么别的办法。。。。
有时候想希望能够赚多点钱。。。
让自己不但更有能力奉献。。。
也能生活得更有品质。。。
最低限度能够自立更生。。。
但这要花很多时间去学习和工作。。。
圣经却说不要成为金钱的奴隶。。。
要把你的１００％的心和力产奉献给神。。。
有时候真的很难拿捏平衡点。。。
甚至觉得有有点矛盾。。。
不过，我觉得凡是要以神为出发点来行事。。。
这要靠自己的智慧去衡量了。。。

傻敏

hmm...在财务课题上，我不比你懂更多。甚至现在的我其实是待业中的状态。由于曾经就业过，所以已经和向爸妈拿钱过活的日子say goodbye了。现在虽然没有收入，但说真的，我的心理状态也回不去了，所以现在每一天的开销都是往自己的储蓄户口挖，不再和我爸妈讨了，所幸的是我平常也有储蓄的习惯，所以储蓄还可以支撑我一段日子，只是看着户口上的号码越来越少，确实会感到害怕。

这个时候我真得不能不承认，很多时候我将自己生活的安全感，完全是交托在金钱上，但这何尝不是大家共同的心态呢？

在这个小组的奉献分享，我向我的组员所分享的是关于信心的奉献。老实说，这种关于“信心”，尤其还牵涉到“奉献”（就是金钱）的课题，是绝不可能会从我口中说出的。因为我既然做不到，我又怎么可能能够讲出类似的教导呢？但这次我竟然讲了。内容大致如此：

我们信主后奉献，有两个阶段：第一，是刚听到了十一奉献的教导。这时有的人听了这道，欢喜领受，便照样行了，于是结出的果子有三十倍，有六十倍，有一百倍。有的人听了这道，心里作难，可能因为本身收入就微薄，可能本身支出非常大，于是拒绝十一奉献。这时候我会说这是一课关于“信心”的功课。从来就不是“神未祝福我，所以我未做十一奉献”，事实其实是“我未做十一奉献，所以神未祝福我”。Don't get me wrong，我们的神不贪恋钱财，他这样行其实也只是为了建造我们对他的信心，因为不能否认财务问题总会是我们信心旅途上的最大绊脚石。而且，当我们做了十一奉献，这其实正是建造起了神祝福我们的管道，因为神说过，将当纳的十分之一全然送进我的仓库，使我家有粮，以此试试我（马拉基书3：10），你可以看看圣经写说到底我们可以试上帝些什么。

第二阶段，就是让我们的信心增长的阶段。如果你愿意，也有这般的信心的话，你甚至可以奉献extra，也就是超过你的十一奉献。我喜欢将奉献比喻为撒种与收割。在从前十一奉献时，那时是你从你的收割所得，取出十分之一，分别为圣献上给神。那时候的阶段是 sow FROM my harvest,但现在我们其实也可以挑战我们的信心，奉献extra，并相信神会大大祝福自己。这时候的阶段便是sow FOR my harvest.

当然我觉得这些东西，是真的必须从心里领受才有办法行出来，单靠我们悟性理智上的明白，很多时候依然无法让我们跨出信心的一步。但对于奉献，总是要记住一个重点，那就是：依据自己信心的大小，欢欣乐意，不勉强作难的奉献，就是神最喜悦的奉献。

共勉之。

步惊云大侠

我们奉献给神，要满心欢喜，不在乎数量。
那穷寡妇，耶稣赞扬她，因为她的心是真诚。
她可能留一些钱给自己买面包，但是耶稣并没有批评她！

我是是坏人

对我而言，奉献是表达感恩，也是信心的考验

sandra_2003

回复 8# 傻敏


    神的恩典够你用~^.^

小小过客

hmm...在财务课题上，我不比你懂更多。甚至现在的我其实是待业中的状态。由于曾经就业过，所以已经和向爸妈 ...
傻敏 发表于 13-8-2011 08:33 PM

同意你的想法，愿上帝大大赐福与你。加油！

傻敏

谢谢大家的祝福。
愿神也同样赐福于你们！！

liewjian

回复 1# 傻敏
奉献不一定是金钱。看 創世記 第四章

• 亞伯是牧羊的；該隱是種地的。
• 有一日，該隱拿地裡的出產為供物獻給耶和華；
• 亞伯也將他羊群中頭生的和羊的脂油獻上。

再看 [size=+2]羅馬書 第十二章：1-2

• 所以弟兄們，我以神的慈悲勸你們，將身體獻上，當作活祭，是聖潔的，是神所喜悅的；你們如此事奉乃是理所當然的。
• 不要效法這個世界，只要心意更新而變化，叫你們察驗何為神的善良、純全、可喜悅的旨意。

主耶稣说 ：
马太福音第6章第21节：因为你的财宝在哪里，你的心也在那里。

liewjian

神行了太多奇妙的事，另外我们看马太福音第6章第21节：因为你的财宝在哪里，你的心也在那里。原来上帝早就知道，所以我们不要不好意思，为什么圣经里那么多次提到财宝、产业、财富，因为人的心就是在追求这个。这个事情是很可以理解的，因为神把一个永恒的观念放在我们心里，永恒的观念化成我们每天的生活，为什么租房不愉快总要买房子？因为买的房子是永久的，其实在房子没有倒之前你可能就死了，但买房会让你产生一种安全感，人没钱的话借钱也要去买房子，尤其有了孩子，非要有房子不可，这是人把永恒的观念用得不对，永恒的观念是用来寻求上帝用的，只有上帝是永恒的，但我们只知道买东西要经久耐用，有的会很麻烦，买的衣服总也穿不坏，想换都没有借口，就把它们捐给穷人吧。很多现象都是人的永恒心理在作怪。所以我们看到权柄在神，得货财的力量也是神给我们的，但是当我们得到财富之后，我们知道，神也知道我们的心就在那里，我们一天到晚就在想我们的钱该怎么办，怎么去用、去花。  接下来我们看马太福音第二十五章14-30节。总的来说就是神按人的才干给人分财宝，有的人得五千两银子，有的人得二千两银子，有的人得一千两，就出国了。等他回来一看，五千两的人赚了五千两，得二千两人赚了二千两，一千两的人把银子埋在地里面。主人就骂那个埋银子的说你就是把它放在银行里面拿利息也好啊！怎么放在地上？什么是地上？地上就是这个世界，神给我们很多的财宝，神给我们很多的才干，神也给我们很多的恩赐，我们应该为神做工，应该把神的恩赐和再生的祝福表达出来。神在创世的时候给人一个再生的祝福，你有没有注意到神不介意数量和时间？五千两加五千两是多少？一万两，两千两加两千两是多少？四千两。两者数量上相差很多，但上帝在最后这个比喻里面，主人夸奖那个五千两的和夸奖二千两的用的说法是一模一样，神看的是我们的托付、我们的忠心、我们的再生。这是神给我们的祝福，但是一千两的呢？他把财宝埋藏在地上，这是表示什么？他把财宝放在这个世界上，没有放在神的国度里，就埋在地里，当神再来的时候，还是一千两。  这里告诉我们一个属灵的原则，如果我们把我们的才干放在这个世界上，那么当神来的时候，我们原来是多少还是多少，没有再生的能力，也就没有办法交帐。所以我们在神的面前知道财宝与我们的关系有几个：第一，财宝的权柄是从神来的，第二，神让我们用得货财的力量去得。得货财的力量也是神给的。当神给我们货财的时候，神知道我们的心在哪里，因为我们的心就在我们的财宝那里。第三，你要知道神给你的财宝是神给你的托付。我们是暂管，不是永远地拥有。有一天我们双手一撒，什么都没有了。历史上两个很伟大的人都在33岁上死的，亚历山大大帝31岁征服了欧亚非三洲，有一天他坐在马上纵观整个欧亚非三洲，说：“我难道没有可以再征服的地方吗？”，讲完了以后他就哭了，从那以后他就开始酗酒、开始放纵，得了一种很奇怪的病，33岁半就死了，在遗嘱里面他叫人把他的棺材挖两个洞，把他的手伸出来，他出殡那天，棺材上面有两只手伸出来，他的意思是说，我走了，还是两手空空地走。另外有一个人33岁半死的，是主耶稣，他死的时候也是两手空空，但他得了全世界所有的灵魂。所以我们要知道我们的托付在哪里，我们认识在哪里。

liewjian

【对财宝的正确认识】 接下来我们看一下我们对财宝究竟应该有一个怎么样正确的认识呢？认识的态度很重要，我们知道，权柄在神，神要我们得货财的力量是在神，得货财以后我们要向神感恩，得钱财以后，心放在钱财上面，但应该知道有一天我们要对神交代的，神对我们恩赐有托付的，我们知道这个使命之后我们来看看钱财对我们是个什么样的关系。第一，诗篇第五十篇9-12节：我不从你家中取公牛，也不从你圈内取山羊。因为树林中的百兽是我的，千山上的牲畜也是我的。山中的飞鸟，我都知道。野地的走兽也都属我。我若是饥饿，我不用告诉你，因为世界和其中所充满的都是我的。所有的财富都是神的，上帝的主权、上帝的能力和对上帝主权的尊重都必须在我们的心里。第二，我们看玛拉基书第三章8节：人岂可夺取神之物呢？你们竟夺取我的供物。你们却说：‘我们在何事上夺取你的供物呢？’就是你们在当纳的十分之一和当献的供物上。神在旧约里面很多地方讲到你要把当纳的十分之一要奉献给神，这是对神主权的尊重，是对神的感恩和回报。神没有定七分之一、九分之一、十二分之一等等，十是神选的一个数字，一定有神的美意在里面。  接下来我们看箴言第三十一章16-20节：她想得田地就买来，用手所得之利，栽种葡萄园。她以能力束腰，使膀臂有力。她觉得所经营的有利，她的灯终夜不灭。她手拿捻线竿，手把纺线车。她张手周济困苦人，伸手帮补穷乏人。这里讲的是一个家庭的主妇，她怎么样来主持这个家，这是很美的一段箴言，这里讲到说，我们在家里，按照神给我们的托付，用神给我们力量获取钱财。我们要用钱“得田地”，再把田里种上葡萄，这里有一件很隐藏的事情就是，基督徒要去投资，投资不是投机，中国人喜欢投机，今天放一块钱，明天就想收三块钱，早晚有一天会出毛病。圣经里有很多地方能引出来就是神是希望我们去投资的。最大的投资是什么？是投资在天上的产业，投资在永恒里面。在上面这节经文里面是讲到一个贤惠的妻子，按照她所获取的力量，不但能照顾一家人的需要，而且最后能“张手周济困苦人，伸手帮补穷乏人”，所以神也是籍着我们成为一个祝福的管道，在创世纪里面神给亚伯拉罕祝福：凡祝福你的我必祝福他，凡你祝福的我也必祝福他，你咒诅的我也必咒诅他。换句话说，你把神的需要传给别人，你也把神的恩典传给别人。以前在教会的时候我们喜欢讲说，你去餐馆吃饭，要多给一点小费，然后放一张福音单张在上面，要不放小费只放福音单张，那人家就对你没有兴趣了，中国不用给小费的，但是在国外的餐馆里面通常都要给小费，多给一点小费，用这样的方法帮助别人，别人也羡慕你所信的上帝。所以在钱财上面，也是对家里抚养的需要和对别人供应。
http://cforum1.cari.com.my/post.php?action=reply&fid=88&tid=2454649