田立克 -《基督教思想史》讀書小組

慕容仰

在哥林多前书，考一考你在几章几节

ubiquitous

你的问题可以明确点吗？

ubiquitous

第三课最后一段Tillich提出了一种回应别人对耶稣是神的儿子的回答方式。很多时候这种以攻为守，把别人的问题回击过去，也算是一种不错的护教方式。情况类似Matthew 21:23-27里祭司长和民间的长老质问耶稣的权柄时，耶稣的回答。或许，很多时候，我们会急着回答别人的问题，而陷入别人的陷阱，就像夏娃回答蛇的问题的案件。

另一点Tillich指新约接受和改变其他宗教，思想的用语。这种借用的方法在今天很多时候会被攻击，如Van Til的案件。Van Til对于使用这些语言，解释到，这个词的意思，还有其他的含义（senses），即该词所引发出来的，让人会意的意思。

郑钦贤

原帖由 慕容仰 于 29-11-2007 02:25 AM 发表
真正的思想家都不会在我们误以为是的冷气室里想问题与回答问题的

虽然每一个人的言论都值得顶，不过我还是顶这句。
抱歉了，关于基督教的系统和思想我了解的不多，所以无法参与。
但是很高兴看到类似的讨论。

daimon

怎么没人进来了？？？？

ubiquitous

不清楚，应该是ethos和PeterTan在忙吧！读书小组太少人，是这样的。

ethos

最近因公司人事變動及家庭事務忙碌﹐以至沒時間繼續分享﹐實在對不起了。  可能各位要先行分享心得﹐或邀請一些網友參與。慕容兄不知有沒有時間帶領呢﹖彼得兄或許也在忙著吧。

祝福﹐
Ethos

daimon

PETER哥好像上来有季节性的，有时可以连续几天看到他的MSG，有时等很久都没见到他。

PeterTan

”第二课里提到snobbistic，之前报纸的文章里也有提到现在人的书皮学。教会的教义很多时候嘴巴上说的多，思考上想的多，但是如何把它和现实的生活融为一体呢？Tillich也有说到，希腊的学派并不只是像先今的学校，而是在他们的思想，生活中体现出来。前面我们谈到思想体现实在，那目前的教会是否把教会体现出来呢？还是别人认为当前所看到的教会是教会的实在？除了思考，还要体现。“

说得好。 当前教会不是缺乏活在乌托邦的幻觉“思想家”， 而是缺乏能够把思想和现实的生活融为一体，在生活中体现出来， 让众人能感受、被感化到的实际、道道地地的基督徒。


p/s: 岳父刚刚回到天家， 这几个月，尤其是最后的一个月陪伴他的日子，感触良多， 对人生又更深一层的体会。岳父是六十多岁高龄才信主受洗， 回天家前他对主耶稣基督的信心是那么坚定， 面对死亡是那么的从容、安详，看不出丝毫惧怕。 信主的人，真是有福。

PeterTan

读书到此， 我想我们也应该做一个小结， 让后来跟上的朋友们，知道我们目前达到的一些共识与心得。

#175 PeterTan 的帖子
两大原因，
新约信仰精神变了质
第一：
田立克已告诉我们，
中世纪时教会与宫廷挂钩，
教会律法成了国家宗教律
法，
这是教会新约信仰精神变质的主因。
第二：除了这点，
教会因着过度提防Gnosticism 的异端，
整千年来放弃了圣灵的
对教会的引导与启示，
这无疑消灭了圣灵的感动，
明显事实并不是如吴祖光所言：
“自早期教会后，
圣灵不再给予教会属灵恩赐。
从新思考
新约信仰精神、新约律法的原则，
应是时机了。

原帖由 ethos 于 21-11-2007 09:56 AM 发表
非常讚同。

讓[吴祖光式的解經講經時代]過去吧﹐它已完成其歷史任務了。

建議﹕教會應該開[教會歷史]班 - 教義史﹐宣教史﹐思想史等等。

原帖由 ubiquitous 于 21-11-2007 10:41 AM 发表
我绝对认为这是必要的。最近都在这方面下功夫，前天到图书馆发现了一本A Short History of Christian Thought, Linwood Urban 1986。这本书是分开每一个issue来谈的，而不是根据chronological order。还从朋友那 ...

据我对网上基督徒的观察， 目前解经的方法有两大极端：

1) 按文字死解经文。其实圣经说：“文字是死的， 经意才是活的。”
2) 质疑圣经经文的权威性， 尤其是保罗所讲的道。

我想 Ethos 的建议， 对于当今追求圣经真理，及想要更认识圣灵作为的基督徒， 是非常有帮助的。

这里希望有志者，能够为大家翻译第三章， 大家再来继续讨论。

daimon

原帖由 ubiquitous 于 23-11-2007 11:33 AM 发表
最近才知道原来这些是称作神学的侍女，ancilla theologiae。Alister McGrath提到：“要小心哲学侵蚀基督教神学完整性的基础，而且最终导致他被扭曲。伟大的德国改教家马丁。路德认为，由于Aristotle的概念在中世纪过 ...

这我一年前已经知道了。。。hoho。。。赢你了。。。

regedit

传道书：
“已有的事，后必再有。已行的事，后必再行。日光之下并无新事。”

庄子 杂篇 外物
儒以诗礼发冢，大儒胪传曰：“东方作矣，事之何若？”小儒曰：“未解裙襦，口中有珠。
诗固有之曰：‘青青之麦，生于陵陂。生不布施，死何含珠为！’”“接其鬓，压其，儒以金椎控其颐，
徐别其颊，无伤口中珠！”


译文：
儒生表面运用诗、书而暗地里却在盗墓。大儒在上面向下传话：“太阳快升起来了，
事情进行得怎么样？”小儒说：“下裙和内衣还未解开，口中还含着珠子。古诗上就有这样的诗句：
‘青青的麦苗，长在山坡上。生前不愿周济别人，死了怎么还含着珠子！’”大儒说：“挤压他的两鬓，按着他的胡须，你再用锤子敲打他的下巴，慢慢地分开他的两颊，不要损坏了口中的珠子！”

呵呵.....什么新保罗思想，自由派神学家，也只不过是从他处拾人牙慧另行包装！