品茶与藏茶的迷思

teaman

这几天，灌水灌得有点累。看看这些帖像水淹七军，有些茶友潜水，我想是看到这些帖，无从下手。
喝茶也喝得很累，品一个茶好不好，相信很多人都可以做到，分出山头园林韵虽不容易，还是有人品得出。
普洱茶比乌龙茶复杂的是，茶质收藏的条件。这本来就像预言家一样，要判断这茶几年后的品质。实在不容易。
虽然我收十多年茶的相关经验，但也不是大批，品种也少。

这就是我的瓶颈。
现喝的茶，当然是高山乔木古树，但这些茶都是茶汤细柔，香气平稳持久，喉韵长而明显，但这些都是较细微的口感。

这些特点，到底可以保持多久?

而那些台地茶，也许现在不如以上的茶，但有些是回甘较强，口感较重，苦涩也明显。是否这些茶，经过时间的驯化，在以后就是韵味十足的好茶?????

而且时间是多长?

高山乔木古树的茶韵，可保存多少年?

苦涩的茶，多久可以驯化? 而驯化后变得如何?

还是陈放到一段相当时间，但茶有陈韵出现时，高山乔木与台地的差别不大?
有谁可以给个答案。。。


欢迎发表，灌水也不反对，希望手下留情，不要太离题。。

[ 本帖最后由 teaman 于 2-7-2007 01:06 PM 编辑 ]

kahchien

这个是好话题。
或许有些人还在挣扎。。。到底什么才是好茶底？
有人说野生乔木茶、台地茶、灌木种、单一茶菁、拼配茶菁还是品牌茶？
我也乱了。。。
所以，我还是说。
茶，喝了自己喜欢就好。
茶，喝了适合自己就好。
茶，仿品也有好货。
茶，品牌未必最好。
茶，不要价钱定义。
茶，未必小厂差~

原帖由 teaman 于 2-7-2007 01:22 AM 发表
这几天，灌水灌得有点累。看看这些帖像水淹七军，有些茶友潜水，我想是看到这些帖，无从下手。
喝茶也喝得很累，品一个茶好不好，相信很多人都可以做到，分出山头园林韵虽不容易，还是有人品得出。
普洱茶比乌 ...

這麽好的帖子，我提議不好隨意灌水。
生茶或青茶其實是半成品，我們對它的期待其實是一種執意。我在這裏很想與你分享經驗，但時間關係，我希望明天再上來交流，因爲現在要去上班了。

hao..

现在的新茶，大厂肯定没好货。
谈到这一点，就要先讨论一个很重要的问题。
普洱茶的定义！！

kahchien

原帖由 hao.. 于 2-7-2007 01:34 AM 发表
现在的新茶，大厂肯定没好货。
谈到这一点，就要先讨论一个很重要的问题。
普洱茶的定义！！

其实，别说大厂没有好货。
还是有的。可能你还没见到。
给自己一点时间，不要太肯定。
大厂还是有一点不错的茶品，可惜就是被炒烂了，人家不卖。

teaman

原帖由 hao.. 于 2-7-2007 01:34 AM 发表
现在的新茶，大厂肯定没好货。
谈到这一点，就要先讨论一个很重要的问题。
普洱茶的定义！！

你说的很有涵义，可否说说你对普洱的定义又是如何呢?
是否是制程的问题?

hao..

大厂除非订制茶吧。。不然这两年的新茶都喝不到好的。。
7542不是7542的味道。。
片片青茶一样味道。。包括熟茶。。
去找回纯的来喝比较一下就会明白了

TEABOY

要手下留情。。给几饼茶来。。就不灌你的帖。。
其实我认为要判断以后的事情不容易，要判断以后的茶更加难。但如以逻辑来说，如收现能喝，茶水薄，没回甘。。试想10年20年茶水会怎样。。？薄薄如喝水？ 我不久前试了80年代的8592，还没试前认为价钱好，想买。 但当我喝了，就好像喝水。。。和其他80年代的茶有分别。（这茶肯定是80年代的）太水了，还是不买。
所以我认为收茶，最重要茶水厚，然后茶底--苦转甘。。。
至于乔木。。。基于以后难找。。所以现在也是我买茶的条件之一。。

和平主義

原帖由 TEABOY 于 2-7-2007 12:14 PM 发表
要手下留情。。给几饼茶来。。就不灌你的帖。。
其实我认为要判断以后的事情不容易，要判断以后的茶更加难。但如以逻辑来说，如收现能喝，茶水薄，没回甘。。试想10年20年茶水会怎样。。？薄薄如喝水？  ...

这样你不是收藏了很多乔木茶罗?送一些来喝喝

TEABOY

都说要收。。。那里可以拿来喝。。

和平主義

原帖由 TEABOY 于 2-7-2007 12:28 PM 发表
都说要收。。。那里可以拿来喝。。

你收包装纸，茶叶送我喝。

其实想问下乔木茶一定是能够收藏的吗?会不会收了10几20年后也像你喝的哪片茶，淡淡无味?

摸摸拉茶

Teaman兄藏茶十多年，应该有很好的实战经验。
请问兄多年收藏的茶是否以台地茶为主？
这些茶在这些年的转化如何？

野生茶与高山古乔木茶是近几年来才炒起来的概念茶，
一直以来，云南都是以台地茶为贵。
所谓优质茶，指的都是台地茶。
加上茶叶无价，有谁还会跑到深山野林，费时费力气爬树采茶？
所以，可以合理地说：七子饼茶都是以台地茶为主。
从另一个角度来说，看七、八十年代的七子饼茶在今天的表现，
我们便可以知道，台地茶的转化表现。

还有一点，虽然有很多人对湿仓茶不以为然，
但是，谈到藏茶，我们还是有必要谈谈香港老茶人的藏茶经验，
再比较大马的乾仓经验，
这样我们才会对台地茶的转化有更广泛的认识。

相对于台地茶，大树茶或野生茶的转化资料则显得贫乏多了。
号级茶与印级茶是否使用野生茶？这个问题到目前为止，还没有结论。
但是，有一点可以肯定的，当时的台地茶已很普遍。

就近几年的大树茶或野生茶的表现来说，是相当参差的。
有的在三、四年后便有很理想的转化表现，
有的却像放生。。。一去不回头。
当然，这其中也涉及个人口味的问题。
不过，其中也关系到制作问题。

生茶的主要制作工艺在初制阶段，
即是由采茶到晒成毛茶这一段，非常重要。
然而目前最把关不紧的也就是这一环节。
茶农的随意性导到毛茶素质不稳定，同时也影响了茶品的后继陈化表现。

kahchien

台地茶与野生茶,收藏后会怎样?
台地茶会比较好还是野生茶?

TEABOY

不知道。。。要闻老茶人了。。。Teaman & Ct

hao..

当然野生（包括野放）。。
台地茶，放久了只有老味。。
没茶低。。
如果烘青的更惨。。

teaman

原帖由 定海神针 于 2-7-2007 01:30 AM 发表

這麽好的帖子，我提議不好隨意灌水。
生茶或青茶其實是半成品，我們對它的期待其實是一種執意。我在這裏很想與你分享經驗，但時間關係，我希望明天再上來交流，因爲現在要去上班了。

我是期待有经验的茶友来交流，你可要说说你的心得。。。谢谢

teaman

原帖由 摸摸拉茶 于 2-7-2007 01:02 PM 发表
Teaman兄藏茶十多年，应该有很好的实战经验。
请问兄多年收藏的茶是否以台地茶为主？
这些茶在这些年的转化如何？

野生茶与高山古乔木茶是近几年来才炒起来的概念茶，
一直以来，云南都是以台地茶为贵。
...

摸兄言之有理，高山野生乔木是这几年的事，也是说，我在开始收茶时，并没这种概念的茶品。八口中，统一的标签。
而且味道也是差不多，苦涩浓厚，因为那时的制程和现在不一样。
口感也模糊了，有没有高山韵味，真的是不清楚。。。
如果以现在的制程来说，苦涩浓厚是台地茶的表现，那肯定以前的普洱青饼是台地茶。。。。但现在的又发酵又烘焙，实在是难比较
如果乔木茶在以前的制程，是否一样的苦涩浓厚呢? 我们只能合理的说，不能肯定的说。
摸兄说的大树茶或野生茶的表现参差不齐，但问题是这些肯定都是野生乔木吗?
还是以厂家的标签为准?

我想湿仓茶不在讨论范围，也许那更加复杂，我们是以本地大多数人如此收茶为准，那范围才会缩小。
以前的普洱青饼是半成品，因为并不适合舒适的口感。
现在的茶品，好多是成品的概念作成的。。
茶水厚的茶是什么毛料? 台地还是高山乔木，还是两者的拼配?
胶质感会退化，苦涩会转化。。。。
喉韵呢?
山头园林韵会出现在陈茶吗?
老茶的陈韵是否是高山韵象的喉韵转化?

摸摸拉茶

原帖由 teaman 于 3-7-2007 01:35 AM 发表
摸兄说的大树茶或野生茶的表现参差不齐，但问题是这些肯定都是野生乔木吗?
还是以厂家的标签为准?

这问题是很难确定的，产区、野化程度、茶叶的级别、同茶区内的茶叶级别并配、不同茶区的茶叶及茶叶级别并配及制程等，都是原因之一。

唯一一点可以较肯定的是，相对于台地茶来说，大树茶或野生茶的茶青制作会比较随意。无论是采摘手法、茶叶受损程度、萎凋、炒青、揉捻至晒乾方面，都没有一个常规化的标准。不同民族所制造出来的毛茶品质，也有一些参差。

原帖由 teaman 于 3-7-2007 01:35 AM 发表

胶质感会退化，苦涩会转化。。。。
喉韵呢?
山头园林韵会出现在陈茶吗?
老茶的陈韵是否是高山韵象的喉韵转化?.

这可说到问题的节眼上了，
CT兄是否可说说您的经验？

teaman

我们网上的茶友，收茶的应该不少吧，怎么只有这几个对我的题目有兴趣，

其他的茶友呢?


定海神针说要分享他的经验，大概又忙得不能上来了
TTIPTOPSTORE呢? 最近也没看到。。。。
清香客呢? 神龙见首不见。。。。。。
谢兄也收了不少茶啊。。。。。。。。。。
KUGGAL兄对茶也有相当的见解。。
TEANME呢? 也对我的主题没兴趣?
KENLEONG兴兄呢? 忙茶艺班吗?
版主呢? 忙吧

哈。。。。。
好像每个茶友收茶，都是自己的秘方，自己的把握。。。。。

CT1995兄就说打字很难，有来电话交流
基本上，对于那些回甘不好，茶汤淡薄的台地茶，根本是不可能会转化成好茶的
如果年份不久，还是以那些喉韵好的高山乔木野生茶占优势。。
但多少年才是这些好茶的高峰期? 过后会渐渐淡薄，那是在我们的掌握之外。。。
他还有些见解，我也忘了，最好他可以来说说。。。
我还会去找他，喝喝他收的一些茶。。。。
好好的和他交流学习。。。。

[ 本帖最后由 teaman 于 4-7-2007 01:15 AM 编辑 ]

hao..

以前的茶苦涩的原因是因为用夏秋茶和五级左右，苦涩较强低较厚。还有烟味。
其实辨认茶不难只要喝对原头，100%纯度应该没问题。
1。先要辨认产茶的季节。
2。茶区（勐海，下关，临昌）
3。才到分别茶山

要分辨茶区的叶子也不难。如果是乔木茶应该会采一心二叶。所以不会不齐，除非农民或茶场自己拼。还有单一乔木野放型的茶都有自己独特的香味，所以不太需要存放。但存放会更好喝。辨认茶最好用口感，100%不会错！