战略上藐视敌人，战术上尊重敌人

klse.8k

战略上藐视敌人，战术上尊重敌人。
（实战例子）

2006年8月10日CCB（Cycle& Carriage Bintang ）宣布派发2.08令吉的股息，消息一出它的股价就涨停板，一日之内股价狂升1.53令吉，从2.45升到3.98，共升了62.4%。

从这个案例我们就可以了解群众（在股市里它就是我们的对手，也就是我们的敌人）。。。了解为什么战略上我们要藐视敌人，战术上我们要尊重敌人。

在消息宣布的前一天（9/8/2006），CCB的股价只是2.33令吉，而且它已经在这价位盘旋了一段很长的时间，在20/6/2006那一天它甚至跌到2.11的价钱。

仔细的研究CCB的账目（这就是战术上尊重敌人），我们就可以知道它的净资产值（NTA）是4.08，所以，长期以来CCB的股价是以低过NTA的价值在市场上交易。

但是，在漫长的日子里，群众好像不知道CCB的股票是以低过NTA的价钱在成交，也许群众都没有做功课吧，但是，那些精明的基金经理呢，难道他们也不知道？
还有，那些CCB的董事老爷们，难道他们也不知道自己公司有充足的现金可以派发2.08令吉的股息吗？

让我把时光倒退到20/6/2006那天。。。

还有一个多月，公司就要宣布派发2.08令吉的股息了，而今天股票还以2.11的价钱在市场上交易。（几乎是在免费赠送！）

如果20/6/2006那天，我们敢以2.11的价钱买进CCB，那么我们就是在战略上藐视敌人了，因为我们相信群众（包括基金经理和CCB的董事老爷们）都是错误的，没有做功课的，所以我们藐视他们。
（他们都不敢买，我买！）

当然，我们是不可能知道公司就要派发丰厚的股息，我们只是知道它有这个能力而已。

那么我们的信心从哪里来呢？
那是因为我们有做功课，知道公司有充足的现金，知道它的NTA是4.08， 知道2.11的价钱是超值的。
（这就是战术上尊重敌人）

今天（14/8/2006），同样的情况可能发生在Megan。。。

从账目上我们清楚的知道，Megan的净资产值（NTA）是2.31令吉，去年它的每股净利（EPS）是0.30令吉，目前它只以0.59的价钱在市场上成交。

我们也清楚的知道，刚刚过去的第3季Megan的税前盈利是27m，第4季是33m。而且经过折旧率的调整，税前盈利要维持在这个水平并不是一件难事，所以我们可以大胆的预测，在新的财政年Megan 的税前盈利可以达到120m。
（这就是战术上尊重敌人）

目前Megan的市价只是120m（205m X 0.59 = 120m），也就是说，以目前的价位投资Megan，一年就可以回本。

一年可以赚120m的Megan ，目前只以120m的市价在市场上成交？
这怎么可能！难道那些精明的基金经理，Megan的董事老爷们都看不到？

不错，他们都看不到！
（这就是战略上藐视敌人）

股票市场就等于是战场，所以我们一定要懂得这道理：战略上藐视敌人，战术上尊重敌人。

psrngurney

megan的share holder%的確是太高！7~12月可能還會增加！
管理層有可能會發bonus issue嗎？
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The Board of Directors of Cycle & Carriage Bintang Berhad ("CCB") wishes to announce that the level of public shareholding spread of CCB as at 30 June 2006 was 20.27% of its total issued and paid-up capital, with 3,171 public shareholders holding not less than 100 shares each.

Number of Public Shareholders : 3,171
Percentage of Public Shareholding : 20.27%
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The Board of Directors of Megan Media Holdings Berhad ('MMHB') wishes to inform Bursa Malaysia Securities Berhad ('Bursa Securities') that as at 30 June 2006, the public shareholding spread of MMHB is as follows :-

Number of Public Shareholders : 7,951
Percentage of Public Shareholding : 74.63%

psrngurney

CCB分出來的錢79%是流入他們自己的田！

megan分出來的話76%是流出去的！（肥了別人）

所以我猜短期內是不會分紅股或高股息！（本來是很期待的）

[ 本帖最后由 psrngurney 于 15-8-2006 09:44 PM 编辑 ]

khokhokho

原帖由 psrngurney 于 15-8-2006 09:27 PM 发表
CCB分出來的錢79%是流入他們自己的田！

megan分出來的話76%是流出去的！（肥了別人）

所以我猜短期內是不會分紅股或高股息！

CCB 是把他們公司的產業賣出去，之後又不能拿公司錢來私人用，他們只好講做好人，分花紅，這樣錢又是進入私人口帶，講到完 大股東是最後的WIN家，我看連他們朋友親家也得到好處。但是這樣變成公司現金又是一大問題，我看不多久，又是一樣和BANK惜錢又去投資做生意了，最後變成負債公司。
MEGAN難不成也是外頭叫人收MEGAN票嗎?難不成變成第二 CCB。
其實我沒什麼怕，我只當心MEGAN重組問題而已，因為負債太多了。
可能我太多心了，別見怪，謝謝。

guazing

ccb的债务只占股东基金的48%，megan 的债务却占股东基金的双倍，楼上的人兄说得对，难道你叫他再借钱派股息吗？笑话！

楼主的逻辑我可以理解，但我交认同psrngurney观点。基本分析常爱估算一年或某个时限内会带来多少回酬，间接催眠了自己并长期持有该股。这和基本分析派取笑投机派梦想某股在短期番几番的逻辑也都一样。

这些年来楼主积极推广MEGAN，准不准我无权评判，我也从没买过。这好比上云顶赌大小，开了无数次的小，总有开大的机会。持续的推荐当然也就会有估中的一天。希望你的分析是正确，投资此股也可获利。

chris_cs

原帖由 psrngurney 于 15-8-2006 09:24 PM 发表
megan的share holder%的確是太高！7~12月可能還會增加！
管理層有可能會發bonus issue嗎？
Number of Public Shareholders : 7,951
Percentage of Public Shareholding : 74.63%

原帖由 psrngurney 于 15-8-2006 09:27 PM 发表
CCB分出來的錢79%是流入他們自己的田！

megan分出來的話76%是流出去的！（肥了別人）

所以我猜短期內是不會分紅股或高股息！（本來是很期待的）

赞同

原帖由 khokhokho 于 15-8-2006 09:51 PM 发表

講到完 大股東是最後的WIN家，我看連他們朋友親家也得到好處。但是這樣變成公司現金又是一大問題，我看不多久，又是一樣和BANK惜錢又去投資做生意了，最後變成負債公司

赞同.
有作工课 Woo

chin82

哇！哇！

上了一堂好课。

ckyan

原帖由 gibson_ong 于 15-8-2006 11:22 PM 发表
楼主的逻辑我可以理解，但我交认同psrngurney观点。基本分析常爱估算一年或某个时限内会带来多少回酬，间接催眠了自己并长期持有该股。这和基本分析派取笑投机派梦想某股在短期番几番的逻辑也都一样。

这些年来 ...

同感。我也希望klse8k能赚回来，或许他是对的；只是投资负债为资产两倍兼资产变现能力不高的公司，个人来说风险太大。

[ 本帖最后由 ckyan 于 16-8-2006 05:18 AM 编辑 ]

kray_keigo

megan卖出来的cd是什么牌子的？？

燕人张翼德

买不买megan并不重要,重要的是大家明不明白8K所要表达的东西.
"战略上藐视敌人，战术上尊重敌人"

ckyan

原帖由 kray_keigo 于 16-8-2006 08:52 AM 发表
megan卖出来的cd是什么牌子的？？

自家品牌是memory。

khokhokho

原帖由 燕人张翼德 于 16-8-2006 09:59 AM 发表
买不买megan并不重要,重要的是大家明不明白8K所要表达的东西.
"战略上藐视敌人，战术上尊重敌人"

錯大家都是沒有錯的，問題，重點是那些以前看過 klse.8k前輩所寫的MEGAN而去做長期投資者，如果那人是以 RM 2.00買進，而相信klse.8k前輩所以講的MEGAN這股而去做投資，那現在股價下跌到 RM 0.600之間，如果當時的人和BANK惜錢做長期投資的話，那就很慘了，所以為何有些人一直在講XXX不是，原本論談是看人家發表股論，參考他所提供良好的基本因素，本來是給我們做參考而已。
原因klse.8k前輩在股市里是紅人，人人都看好他所提出來的股，是可以投資的，但是人算不如大股東算，誰也沒想到MEGAN會下跌到這麼慘，這也是沒人想要的，
在者"战略上藐视敌人，战术上尊重敌人"這2句話，講真的，又何必講呢，我想大家都知道，風聲和講股技術，有時真有時假，做生意如果不用虧本的生意，誰不想做呢?而且論談寫文字，是存心還是有意的，又何必在意呢?自問股神的一千萬不見一百萬，你問他會虧多嗎?但是對那些惜錢去投資股票的人來不見一百萬是真的好多，可以講，他已經等於是破產了。
所以每個人的心情都不一樣，在論談誰不想像klse.8k一樣那麼紅呢?但是要像他那樣子，那就要我們有沒有這個本錢和技術+敢講敢做了。
所以當我看到klse.8k在開貼時和人講解MEGAN問題時，我也真服了他，講真的一句不好听，如果MEGAN真不好運的話，破產還是重組，那可以講以後klse.8k這個名稱，以後會怎樣子呢?所以股市要起要落誰人知，能知者的人，早就不要投資股票了。
所以希望大家明白自我提升，明白投資是有風險的，不管是好股壞股只要遇到股災和戰爭、國內政治問題，再好的股也照樣下跌。
所以要講，就是要投資股票，先要自問自已的身家多少，不要去惜錢投資，那怎麼會有事情呢?

以上發言，如得罪地方，多多見諒。謝謝~

从一本书中读到，成功的人与他人最大不同之处，就是锲而不舍的精神。“什麼是鍥而不捨的精神？它是在忍無可忍的時候，再忍下去的毅力！”不过，其中的过程及避免不了的孤寂感，绝对不是一般人所能像想的！

hdcyng

高债不是最大问题， 还有更高的！
Accounting is biggest lie in the world - Enron 安然 Case
问题是老板可靠吗？
如果是，债可以三年内减少吗?
还债是要用钱的！
如果有能还的可能 （不是以债养债）
可以加码！
以后再买机器增债不是理由
因为它可以年年都买

北乔峰

纯属分享...

同一个例子, 可以有相反的战略与战术的看法.MEGAN 是我买的快,卖的也快的股项. 我在 0.74 斩了时, 蒙受了 20+% 的亏损.

卖的原因,都全数被网友讨论了. 如果,你当时也是赞同,那么,可不可以说,这也是在 "战术上尊敬敌人"? 因为你对它的生意前景怀疑,对它的管理层怀疑,对它种种怀疑... 这促使你在 "战术上" 尊敬 (认同好像比较恰当) 了 MEGAN 这一个敌人不再是你合适的投资对象, 进而把它卖了.

如果,你附和了以上的观点,那么,就不难看出你对那些买进或坚守 MEGAN 的投资者,就处于 "战略上藐视敌人" 的反方向了.

是对是错, 鹿死谁手,还不知道. 但,到目前为止,早卖的,表面上是赢了.

如果,你是早卖的,当你赢了 (实际上还是亏了),你是否将剩余的资金再度 "战略上藐视敌人，战术上尊重敌人", 漂亮地赢回一战呢? 还是亏的更惨?

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再次的 "小刀锯大树"...

如果,你有留意 8K 前辈,虎兄,冷眼的投资要指,那你是不是有留意到 MAHSING 呢? 如果你有留意到,那你是不是也同样的实行了 "战略上藐视敌人，战术上尊重敌人" 的行动呢?

如果,再次的如果,你明白 8K 的 "小刀锯大树", 你现在是不是漂亮地赢回一战呢?

我赢了,但不够彻底, 因为我缺少了像 8K 那样的信心和坚持. 你呢?

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战略,战术以及种种的投资要指都没错. 输赢, 只在于个人的坚持与运用而已...

纯属分享, 别无它意.

人们总是喜欢熾熱和活躍的投机性股像艾力斯(Iris)这样的公司大家都玩的不亦乐呼. 但对于magan这样的公司却是挑剔和没耐性!

lklatmy

楼主好，大家好

请来看看依据Megan 30/4/06的Balance Sheet,公司是否能够分发高的股息或红股：

股息
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公司手上的现金及定期存款为59million,假如把全部的现金作为股息，最多也只能分发每一股28sen(after tax).

假如公司能及时的收到全部的债务，而收到的现金全作为股息用途的话，那就有额外的319million,这319million能分发每股Rm1.55的股息。但这option 的可能性很小，（next to impossible).


红股
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公司的累积profit为223million,一送一不是问题。

[ 本帖最后由 lklatmy 于 16-8-2006 01:42 PM 编辑 ]

eyex4

其实我实在不明白。为什么大部分人买股票都要听别人的分析。
人，是懒惰的，包括我，於是，我们就找了一个最简单的方法，别人分析，别人做功课，如果那人肯分享，最好，我就买。
可是，前提是，有人叫你买吗？有人叫你不做功课吗？没有。那么，亏钱后为什么要怨别人呢？借问，如果今天MEGAN上到RM20一股你们会和KLSE.8K前辈说谢谢吗？会把钱分给前辈吗？不会，因为你们会说，噢，我用我的钱买。我冒的风险，为什么要和他分？
老实说，我也买了MEGAN。RM0.60买的。用自己的储蓄。要MEGAN真倒了。我不怨人。那是我的决定。
其实大部分这儿的兄弟朋友们都算不错了。有那么多为大大前辈们指导。我看了KLSE.8K前辈的文章。相信大家从EON这个股上也赚了不少。请问，有哪一位请过KLSE.8K前辈吃顿饭的？
对不起，发了顿唠叨，可是，我实在不想论坛变成没人敢来的地方。那么损失的，将是我们大家。

谢谢

原帖由 eyex4 于 16-8-2006 03:14 PM 发表
其实我实在不明白。为什么大部分人买股票都要听别人的分析。
人，是懒惰的，包括我，於是，我们就找了一个最简单的方法，别人分析，别人做功课，如果那人肯分享，最好，我就买。
可是，前提是，有人叫你买吗？有 ...

楼主的意见可能是出于看到有很多负面的回贴而有感而发。不过，我并不同意。
佳礼论坛之所以有价值，就是因为她能接受大家不同的意见：不论是正面或负面的。能自由的针对所讨论的题目而不作人身攻击的发表，都有其存在的价值。

另外一个要点就是，股市这东西，不管阁下是新手还是老手，也不管您如何的做工课分析，永远没有人敢说自己有十足的把握。所以大家才在此提出讨论。更何况很多时候都是老手在投石问路来取得不同角度的看法，来再确定本身所做的功课。

由于各人成长的环境不一样，难免在使用的文字上有不同的表达方式。如果我们本身是外行的，就在一旁看热闹吧！